Показать сообщение отдельно
Старый 15.06.2012, 09:09   #1993   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,153
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Материалист, Это в каком это месте РККА в 1920-м была добровольческой??? А ну бегом в школу, учить, когда было принято постановление ВЦИК «О принудительном наборе в рабоче-крестьянскую армию», а после этого смотреть численность РККА до этого постановления. А после этого вычесть из армии наемников. Вот тогда и получите реальное число добровольцев. Тогда и поговорим
Что там теперь в школе почитайте выше. Научится теперь там чему-нибудь кроме ненависти к собственной стране трудно. Что же касается Ваших представлений о добровольности, или недобровольности, то и здесь проблемы с образованием. Но источник проблем другой. Называется он "Краткий курс ВКПб". Примитивность понимания истории привитая советским образованием причудливым образом сказывается на мировозрении советоненавистников.

Тот же шаблон. Красные - белые.

Не приходило Вам в голову что такое деление годится для неразумных детей?

Вернемся к комплектованию РККА и армий противоборствующих ей сил. Армий Колчака, Деникина, Каледина, Юденича, Пилсудского, Петлюры, Махно и армий более мелких региональных образований.

Вначале все эти армии комплектовались исключительно на добровольной основе. Но разумеется иметь дееспособную добровольную армию для решения тотальных задачь невозможно. Военная наука таких примеров не знает.

Вы привели постановление ВЦИК использовав слово "принудительное". Видимо сделали Вы это для того чтобы как то реализовать свой комплекс. На самом деле выглядело это так
http://army.armor.kiev.ua/hist/k_sov_arm.shtml
Цитата:
16 января 1918 года ВЦИК и СНК (правительство большевиков) издают декрет о создании Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА). Принцип комплектования РККА был добровольческий. В РККА принимались только представители эксплуатируемых классов (рабочие и крестьяне). Еще 16 декабря 1917 года был издан декрет ВЦИК и СНК об уравнении в правах всех военнослужащих и выборности командного состава. В феврале 1918 года издается декрет "Об обязательном обучении военному искусству".
С это момента начался призыв в РККА. А как же обстояли дела у "белых". Неужто туда валил народ с хоругвями наперевес избавлять Русь-матушку от большевисской заразы? Посмотрим на примере армии Колчака.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%...E0%F0%EC%E8%FF
Цитата:
Первоначально Сибирская армия комплектовалась за счёт добровольцев, а также офицеров и казаков, подлежавших обязательной мобилизации
1 июня 1918 года уполномоченные Временного сибирского правительства в Западной Сибири М. Я. Линдберг, П. Я. Михайлов, Б. Д. Марков, В. О. Сидоров и командующий войсками Томского района капитан Л. Д. Василенко подписали приказ о мобилизации по Западной Сибири
Все офицеры, не занимавшие командных должностей, зачислялись в резерв чинов с несением обязанностей рядового бойца. Жалованье военнослужащего зависело не от чинов, а от занимаемых должностей, и устанавливалось в таких размерах: рядовому бойцу — 60 руб., отделенному — 75 руб., взводному — 90 руб., фельдфебелю — 120 руб., ротному командиру — 400 руб. в месяц. Жалованье младшим офицерам и офицерам резерва полагалось 300 руб. в месяц. Кроме того, всем военнослужащим должно было выдаваться обмундирование и содержание: семейным — казённая квартира или квартирные деньги, семьям — ежемесячное пособие в 100 рублей.
Гришин-Алмазов сознавал, что в малонаселённой Сибири добровольчество как источник комплектования армии скоро иссякнет.По его приказанию 13 июля 1918 года была образована комиссия для детальной разработки вопросов призыва, а 31 июля вышел в свет указ Временного Сибирского правительства о призыве в Сибирскую армию лиц, родившихся в 1898—1899 годах. Призыву подлежало всё коренное русское население и переселенцы, прибывшие в Сибирь до 1 января 1915 года. Сибирь как территория призыва включала в себя полностью Западно-Сибирский и Иркутский военные округа с прибавлением к ним на западе Челябинского, Златоустовского и Троицкого уездов, а на востоке временно, до восстановления Приамурского военного округа, той его части, которая будет занята войсками Временного сибирского правительства.
В течение лета 1918 года боевой состав Сибирской армии неуклонно возрастал, достигнув к началу сентября 60.259 бойцов, в том числе 23.147 пехотинцев, 14.888 кавалеристов и 22.224 невооружённых добровольцев.
Вот так вот. Никаких тебе хоругвей, тупой призыв, зарплата да английские шенели, что в 18м уже было немаловажно.
Цитата:
Первым днём призыва было назначено 25 августа 1918 года. В каждом уезде призыв осуществлялся уездными воинскими начальниками или начальниками местных команд при посредстве городской и уездной милиции.
Ай да народный порыв против большевизма.

Для чего я так подробно? Это для того, что бы Вы бросая рекомендации учится, сами хотя бы на примитивном уровне Википедии освоили азы предмета, о котором идет речь.

Теперь о добровольности. Боевые силы учавствовавшие в противоборстве комплектовали себя на смешаной основе. Добровольческое ядро и призыв на завоеваных территориях.

Если Вы это наконец то поняли, перейдем к попытке понять что такое призыв в условиях гражданской войны. Призвать призывника выдать ему винтовку могла любая сила, но воевать за себя в гражданской войне невозможно заставить насильно.

Ничто не мешало призывнику перейти из призвавшей русской армии в другую русскую армию. В ту которая отвечает представлениями призывника о справедливости.
Поэтому.
1. Армии в гражданской войне по духу не могут быть не добровольческими.
2. Побеждает та армия, которую в наибольшей степени поддерживает население.