Показать сообщение отдельно
Старый 25.10.2012, 14:52   #347   
Форумец
 
Сообщений: 163
Регистрация: 01.08.2008

singapur вне форума Не в сети
Ыщккн,

Раз вы иногда все же начинаете адекватно относиться к критике, скажу вам еще кое-что. Не принимайте только быковатую позу, а постарайтесь вникнуть.
Просто не хотелось бы обьясняться на уровне ликбеза. Это я к некоторым наивным вопросам, например об отсутствии зависимости уровня нравственности одного индивидума и народа к которому этот индивидум принадлежит или об анклавах.
Так вот - есть вопросы государственного уровня, а есть вопросы и проблемы уровня подворотень и кухонь. И так бывает, что не всегда одна из сторон может правильно трактовать позицию другой стороны. Поэтому решения и действия государства, критикуемые некоторыми обывателями, могут быть вполне обьяснимые и правильные, к тому же направленные на благо государства и дальнейшему его прогрессу.
Чтобы в этом разбираться в этом надо "вариться" или изучать и вникать очень основательно. А так это будет просто имхо, подкрепленное эмоциональными лозунгами, но зачастую не имеющее ничего общего с реальным положением вещей. Например, можно ведь привести массу фактов унижения местного населения русскими или там евреями и что? Давайте устроим снова гражданскую войну или еврейские погромы (ведь кстати под них можно с легкостью подвести самую правдивую и жизненную аргументацию).
Но мы снова уклонились от темы.
Вернемся к трудовым мигрантам.
Я так понимаю, вы все свои обиды и унижения прошлых лет (перестроечных) переносите на этих людей. Но это ведь совсем другие люди. Может здесь и кроется корень проблемы, в этом неправильном проецировании эмоций?
Вот к примеру -
Цитата:
Сообщение от Непотей Посмотреть сообщение
В алма ате в 93 в прихожей держал обрез с патронами в стволе.
Как раз в это же время мои знакомые были в оцеплении вокруг обкома партии под плевками и натиском "борцов за светлое будущее народа". После нескольких часов унижения наконец-то был получен приказ очистить от этих в большинстве опьяненных алкоголем и наркотой "демонстрантов". Всего-то потребовалось минут 30... Я это к чему, а к тому что это было кому-то нужно и нужно было конкретным людям с каждой стороны и если бы нужно было удержать Союз, то он бы остался. Ведь, как уже писал, подавляющее большинство на территории СССР проголосовали за сохранение Союза. Ну и что, где здесь "вес" обывательского мнения? Или здесь сыграли главную роль местные хулиганствующие обыватели, избивающие соседей некоренной национальности? Бред, не правда ли?
А вот разве не было у вас прекрасных знакомых и друзей из числа тех же казахов, разве вы не скучаете по ним и по тем отношениям?
Извиняюсь за многословие, но проблема еще глубже и можно да и нужно писать гораздо больше. Безграмотность многих в этом вопросе просто ужасает и ведет к проявлениям ненужной жестокости и дискриминации, что следовательно ведет только к эскалации конфликта. А хотелось бы, наоборот.
Вот вами упомянутый Азамат, как я понимаю переводится "Гражданин", хотя может быть переведен и как "молодец" и т.п. Кстати слово присутствует во многих тюрских языках. Это к тому, что не все так просто, как вы излагаете. Когда образовался Азамат - в 1996 (поэтому я не понял сразу к чему вы его упомянули и как это связано с событиями 1988-93 годов). Смотрите шире, в том же году на территориях соседних республик Ср.Азии образуются подобные националистические движения и партии (или резко укрепляются и обьединяются), например в Узбекистане - ИДУ, в Кыргызстане Асаба, в Таджикистане - Партия исламского возрождения Таджикистана, да чего там у них, у нас то же самое резко активизировалось РНЕ (в 1997 в феврале 1 сьезд)и т.д. и т.п. Что это все случайность? Я конечно несколько обобщаю, там много чего интересного. Но зачем этот всеобщий "подьем национального самосознания"? А теперь давайте сопоставим два фактора (упрощенно, но наглядно) экономическая реальность того времени и общеизвестный факт, что самый дешевый, быстрый приход и удержание власти через национализм. Думать не вредно. Кому это было выгодно? Вот вам и ответ.
А бытовые конфликты и те же переходы некоторых нацдвижений в радикально исламисткие это все обязательная и неотьемлимая часть того процесса.
На сегодня многие пришедшие тогда к власти удержались, нацдвижения во многом потеряли былую "нужность", потому то большинство их успешно и "прикрыли"(запретили). Некоторые переродились в успешные, но менее нациналистические партии.
Но ведь эту "ветвь" не забросили совсем, уголькам не дают погаснуть, пусть тлеют может пригодятся. Кому это нужно? Кому-то наверняка нужно. Вот, например, Хизб ут-Тахрир. Вылезли везде в Ср.Азии и на Украине и в России, нужны они среднеазиатским республикам или России? если нужны, то зачем их запретили на этих территориях? значит не нужны. А вот демократизаторы из США, трубящие на весь мир о их борьбе с терроризмом, Хизб ут-Тахрир даже не замечают и в список террористических организаций не вносят. Интересно.
Вот так и ненависть к трудовым мигрантам кем-то умело подогревается, тоже кому-то это надо. Найдите ответ на этот вопрос и тогда поймете вы в их рядах или это совсем не те люди, которые думают о благополучии России.