[Wally]

Сообщение от RUR

P/S Пфф, не люблю много букаф.)

Да букаф многа, и я понимаю, что именно Вы хотели сказать, однако покритикую. Вы, мне кажется несколько приукрашиваете.

Сообщение от RUR

тогда за них решало государство, это тоже самое, как если мы решаем что сегодня одеть своему ребёнку в школу, что ему следует знать при переходе улицы и как себя вести. А что такое основные проблемы? Думаю это прежде всего жильё, питание, одежда, медицина, образование и знания как необходимый инструмент для пользы общества и прежде всего самого человека.

Ну, то, что государство было патерналистским - это общее место. И оно, надо сказать, сильно развратило народ, и по сейчас ожидающий, что за них все подумают, огранизуют, сделают и обеспечат.
Однако все же давайте будем честными. Гос-во было не то чтобы родителем. Родитель - он ребенка любит, иногда даже и балует, какие-то пожелания выполняет, идет навстречу.
У нас же гос-во было скорее как "отец-командир". да, заботится о солдатах, но видит в них солдат в первую голову.
И обеспечивало поэтому именно так, минималистски и унифицированно.
Одежда - числом поболее, ценою подешевле. И шоб носилась. Еда - базовая, калорийная, без разносолов (а то работать не смогут). Жилье - без излишеств и однообразно. Медицина - основная базовая, с простыми незатейливыми лекарствами. Даже образование - за человека решали, что ему знать надо, а что не надо. Только то, что для функционирования полезно.
Это не родной дом, это казарма получается. С ленинской комнатой.

Сообщение от RUR

Всё это было обеспечено государством. Но государство никогда ничего задаром не давало, ты должен был отработать и отслужить все эти ништячки, а хочешь большего -иди заработай.

Начнем с того, что даже эти "ништячки" распределялись исходя из неясных принципов, закрыто и не всем. В первую очередь это относилось к жилью и медицине.
Но главная неправда здесь - иди и заработай!
Ну что толку зарабатывать, если "не положено"!!! Ну хоть усрись зарабатывая, из шабашек не вылезай, но коли тебя на очередь по жилью не ставят, то и все - сиди и не питюкай. Если тебя в 4 отделение (кремлевку) не кладут лечиться, то хоть изработайся - не положат.
В отношении одежды - питания действительно можно некоторые "ништячки" за повышенную оплату приобрести. Но, во-первых, это было "слева", т.е. фактически поощрялся криминал. Во-вторых, и там в осном было то, что за тебя уже решили что тебе положено.

Сообщение от RUR

И не надо говорить что тебе отказывали в выборе, ты мог носить джинсы тратя на это свою месячную зарплату, а мог ходить в обыкновенных брюках за 10руб. но при этом скопить на мотоцикл или отложить на кооператив, при этом не переплачивая банку 150%.

И это ведь тоже неправда.
Ну отложил я денег, накопил, зарботал - а машину купить очередь на несколько лет, да еще и гаража нигде не достать. И что толку с такого накопления? Более того, на очередь даже на машину еще не так просто и встать было. Я как-то попробовал, мне сказали, стаж мал - лет 10 проработаешь, тогда приходи, будем рассматривать. Не поставим, а будем рассматривать. Ну а потом, даже если поставят - еще 3-5 лет ждать.
Про гараж вообще молчу.

А с кооперативом и того хуже. Чтобы вступить, надо было иметь жилье ниже некоего лимита, достаточно низкого (я вот не проходил). Или дать взятку в размере стоимости квартиры. Так я уж лучше банку переплачу, чем хапуге в исполкоме и преседателю.

Сообщение от RUR

Валли Вы понимаете о чём я?

Я очень хорошо понимаю.

Сообщение от RUR

а мог на эти деньги смотаться в Ригу из другого конца союза отдохнуть, попробуй теперь съездить

Ну, теперь в Ригу виза нужна (правда вот в Тайланд нет ). Но правда, я согласен, внутренние поездки стали чересчур дорогие. Я думаю, скоро все начет утрясаться, лет через 5-10 будет как во всем мире.

Сообщение от RUR

Да, советский гражданин не мог просто так съездить за границу, она была на замке и открывалась очень редко и только для тех кто был того достоин, внимание вапрос: если ты идиот то что тебе там делать? Ты ведь только страну свою опозоришь, мало того нанесёшь урон.

Собственно, а чего это кто-то решает куда как и зачем мне ездить?
как это другие страны не боятся, что их граждане ездят по всему миру, а здесь сразу урон???
И что значит "достоин"? я вот считаю, что наша партноменклатура была совсем недостойна. Я бы их с удовольствием всех в говне поперетопил. Но ездили как раз они, а насчет меня опять они же решали - достоин-недостоин.
да, я выезжал за границу еще во времена союза. И да, я работал с иностранцами, вполне официально, гидом и в отделе внешних сношений. Но мне всегда было перед ними, гостями стыдно за поведение нашей страны тогда в отношении своих же граждан. Они-то это отлично видели и понимали.

Сообщение от RUR

Итак, сейчас есть выбор на любой вкус и цвет, хочешь дом или квартиру -покупай. Хочешь дублёнку-пожалста, но почему-то не все ходят в шубах, а предпочитают в основном пуховики и ипотеку почему-то дают не всем, чтобы получить это сладкое ярмо нужно иметь неплохую зарплату и взнос, но даже получив ты не уверен что выплатишь

А вот тут уже, извини, все зависит от тебя. Не от решений "дяди" положено-неположено. А от собственной задницы - как учился, как работал, как ленился-неленился. И если ты расп*дяй, то и ходи в пуховке и живи тесно и убого.
Это и во всем мире так - блага получают те, кто не ленится свою жопу поднять и побегать.
А если еще и умный, то и "ярмо" быстро снимешь.

Сообщение от RUR

Ты жил в сильном государстве и знал что тебя никогда не бросят, даже если ты попадёшь случайно в другой конец планеты.

Только вот знал, что туда никогда не попадешь.

Сообщение от RUR

Ты был горд за свою страну

Ну, к 80м гордится было уже не чем. Было уже стыдно, а также боязно как бы еще чего не натворили.

Сообщение от RUR

Раньше твоим героем был Мересьев, теперь это успешный бандит или вороватый чиновник. Как то так...

Ну, Мересьева я уважал, но героем моим он никогда не был.
Герой - это тот, чей путь хотелось бы повторить.
И у меня такими были например Резерфорд, Бор, Ферми, а также Хиллари, Чичестер, Слокэм.
Но если относительно вторых было совершенно ясно, что в Союзе это просто невозможно, то и осталось пойти первым путем. так и тот обосрали и развалили.