Показать сообщение отдельно
Старый 11.12.2012, 08:37   #249   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Сообщение от CLUBEN
Опять революция.И свержение монархии

С фига бы?


Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Ну и рабочие если мы ведем речь о квалифицированных рабочих всегда были в цене

Именно поэтому уж им никакая революция была нафиг не нужна


Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Можно ли было на него опереться? Вот вопрос

Нельзя. Как раз этот слой активно думал "как нам перестроить Россию". Не в курсе, как рабочие били студентов? Целые статьи по этому поводу писались. За что? Да как раз за "революционные идеи". Ибо до февраля эти идеи были болезнью русской интеллигенции

Опираться можно было на кого угодно, только не на них. В действительности, до отречения в рядах "революционно настроенных масс" были доли процента от общего населения. И те в основном студенты-мечтатели


Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Но именно этот слой дал, скажем, белое движения. Если бы не было этого слоя, не было бы вообще белого движения. Именно эти люди были офицерами Первой Мировой войны, а вовсе не аристократы и не дворяне

Я бы сказал "наряду с аристократами и дворянами". Дворяне среди офицерства также были, и немало. Но... дело в том, что они были в "первой очереди" офицерства. И первыми были выбиты на фронтах Великой Войны. Студенты и вольнонаемные им на смену пошли позже, компенсируя убыль офицерского состава.
Тут вот какое дело. Кстати рад,что человек в теме на форуме появился. Я вам если вы заметили в своих постах несколько расширил тему,ну сказывается историческое образование,так вот все что вы говорите это в целом правильно и более менее верно,но и вы и я судим уже по свершившимся событиям.

Итак. После 1905 года-стало понятно,что есть две краеугольные проблемы.
Проблема первая. Земля.
Проблема вторая. Модернизация промышленности.

Как решать?
Вопрос с землей очень непростой. С одной стороны земли много. С другой стороны-крестьянская община требует "справедливого" решения этого вопроса. Ключевая проблема-община. Общине нужны хорошие земли под боком. Она в Сибирь не поедет обрабатывать целину. Как бы сегодня сказали -влом-с куда то ехать?
Есть два пути решения вопроса-выкупить землю и решить по "справедливости". Но мы видим -для решения этого вопроса нужны воля царя и финансы. Ни того ни другого нет.
И это путь резкого полевения во взглядах. Только что закончились события 1905 года. Подыграть левакам -это революция. Они тут же подхватят этот вопрос и будут долбить власть. Тем более они видят,что царь слаб-воли как у его родителей у него нет. Значит можно действовать.

Путь второй-в аграрном вопросе сделать ставку путь долгий но понятный-разорвать общину. Дать возможность за свой труд получать реальные деньги. Создать внутреннюю конкуренцию в экономике и в конце концов создать действительную опору во внутренней политике на новый класс-людей которые станут опорой власти в будущем. Ибо тогда слабость воли царя не будет давлеющим фактором.

Но здесь нужен человек. Ибо буржуазии такие преобразования не нужны. Им нужно мясо-в виде крестьян которых поглотят их производства в будещем. Это даромовая сила. Кто из них станет квалифицированным рабочим,кто-то рабочим быдлом.
Они так же хотят,что бы государство в конце концов как бы это получше сказать провело модернизацию промышленности за казенный кошт-плодами пользовались они. И рыбку съесть и накер сесть
Поэтому Столыпин -им как кость в горле. Их не устраивает ожидание в 30 лет.
А в середине этого пирога лежит огромная страна-страна аграрная с массой других проблем и противоречий.
И все бы ничего,но временной фактор давлеет. Вступать в войну -да еще в затяжную-это гибель. Все нерешенные проблемы начинают использоваться каждой стороной в своих интересах.
  Ответить с цитированием