Показать сообщение отдельно
Старый 27.12.2012, 11:56   #553   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 45

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от singapur Посмотреть сообщение
Какой "посыл", если ваш "наброс" был первым постом в нашей дискуссии?
не теряйте ориентацию во времени.
остальное - дилетантский субьективизм.
Первым постом был ваш, напомнить? ".... ищу русских, не пьющих на работе и перед ней, для работы на башенных и гусеничных кранах, эскаваторах, бульдозерах и другой дорожной технике. Зарплата из расчета средней по Воронежской области. Возможны командировки в соседние области. (Присылайте предложения в личку, поглядим много ли реальных будет.)"

Цитата:
Сообщение от singapur Посмотреть сообщение
Повторяться надоело, если честно.
Какое отношение имеет к нашей дискуссии это дилетантское, субьективное нытье, к тому же ещё и высокомерное?
Руководитель не дураки (за редким исключением), поэтому тупого и неквалифицировнного на технику не посадит - это раз. Во-вторых работать предприятиям нужно сегодня, а не через два-четыре года когда специалисты (пока, кстати, совсем и не специалисты) обучаться и опыта наберутся (а это еще 2-4 года и вот только тогда они может быть специалисты).
Так что выбор очевиден, это реалии сегодняшнего времени.
Высокомерием и претензией на знание единственной истины пока что отличаетесь вы. Ваше мнение не менее субъективно, чем мое.

Цитата:
Сообщение от singapur Посмотреть сообщение
p.s. тема реально умирает, аргументированных "против", которые могли бы изменить реалии сегодняшней действительности так никто и не высказал. Нытье неудачников и дилетанский бред аргументом быть не может.
Ведь всё просто, нужен сегодня предприятию рабочий - руководитель берет рабочего. И руководителю нужен спец, который сделает работу сегодня, а не спец, который сможет её сделать через 4-8 лет. То же и с зарплатами, зачем платить за одну и ту же работу 100000, если её готовы сделать на том же уровне за 30000? Тоже неочевидно для Вас?
Про неудачников и бред - спасибо, посмеялся). С тем же успехом и ваши слова можно объявить "пораженческой болтовней" и "желанием плыть по течению". Но это уже будет флуд.

Теперь по теме: я уже говорил выше, что спецов даже из ближнего зарубежья сейчас мало - как вы верно сказали, после распада совсоюза учить их стало почти негде. Значит, берем тех, что есть. А есть те, кого приходится обучать, и хорошо, если они действительно обучаемы, а не представляют из себя ту самую "низкоквалифицированную рабочую силу", которую чаще всего и называют гастарбайтерами.

Если человек учится любой из упомянутых вами выше специальностей 4-8 лет, то простите, место ему в интернате для умственно отсталых. Курсы операторов кранов занимают куда как меньше (за конкретными цифрами - в ФГОУ Воронежский учебеый комбинат, там как раз готовят по этим специальностям, в т.ч. и под заказ организации).

По уровню оплаты - как вы платите, так у вас и будут работать. Пока что исключений из этого правила мне не встречалось. Мало платишь - готовься к тому, что серьезные спецы к тебе просто не пойдут, а пойдут туда, где кусок пожирнее. а на низкую оплату пойдут те, кого все равно придется обучать в процессе работы. И чем ниже оплата, тем больше приходится учить. И это не измышления, это моя и не только моя личная практика по подбору сотрудников.

Впрочем, каждый из нас так или иначе останется при своем мнении. Кто был прав - посмотрим лет через несколько.