[RDS]

Сообщение от Romchik

Миша Ложкин, к тем кто думает что РАН это дис.советы и все такое.
Vadag, Плюс преемственность поколений, для научной школы это важно. Мы уже имеем что 1 поколение ушло из этой тяжелой и не оцениваемой должным образом области, вот если "старики" не передадут свой опыт и знания нас ждет большой шаг назад. Не думаю что охуе*ший министр это понимает. Зато министра наверное жополизы вставляют во все подряд статьи, он печатает 24/7 со скоростью скоростного принтера?

Я ушел из науки, сразу после института, потому что институтская наука - гавно и кто ей занимался гавно-аспиранты. Бесперспективно, тупоумно, не способны понять развитие науки и перспектив. Ну за прошествии 20-25 лет, их "научное творчество" все умерло ибо они не моги осознать 10 шагов в перед которые требовал Я для поступления своего в аспирантуру, теперь они жалкие подражатели иностранной технологии, но даже ее не способны внедрить и подразить без моей помощи.
Жалкое зрелище на науку....

Сообщение от Vadag

Я полагаю, что как только человек перестает вести исследования, он из разряда ученых переходит в разряд пенсионеров от науки.

Те, кто этим занимается, значатся в соавторах.

А вот это от человека зависит. Да СТАРЫЕ ПЕРДУНЫ были и 400 лет назад, только их посылали в пешее путешествие, потом уезжали в другую страну делали там открытие, а вот страому пердуну правительство делало полное харакири вместе со всей его семьей, так было во всех странах. чтайте историю науки.

Сообщение от Миша Ложкин

Поэтому мнение "пенсионеров от науки" можно не брать в расчёт?
А мне кажется, что именно к ним и надо прислушиваться в первую очередь. Потому что это опыт и мудрость.
Но выскочки из металлургического института с ворованными диссерами имеют своё металлургическое мнение. Вот это плохо.

Миша прав!! У реальных научников есть опыт и они могут предостеречь, но жаль что у них есть возможность урезать фонды!! Если-бы они урезали фонды, то по лугне мы-бы не покатались, ну урезали они фонды на разаработку колеса для луны.. епть! луна-земля какая разница, давай туда колесо от форда-фъюжен!

Сообщение от Vadag

Повсеместно принята схема, когда умудренные опытом пенсионеры выступают максимум консультантами, но никак не локомотивами отрасли. Давайте не путать, ок? А то дойдем до того, что развитием языков программирования должны заниматься корифеи алгола, а системного администрирования - повелители ЕС и перфокарт.
".

К стати есть правда и в твоих словах, а то как на Яппе получится:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic569974.html

Сообщение от Vadag

"Аццкий расцвет" - он с 70-х начал наблюдаться, а не в 90-х А разгадка одна - разделение высшей школы и исследовательской деятельности в 1925 (ну, а ускорила ппц аццкая реформа ВО времен второй пятилетки, когда на технических специальностях до трети времени было отдано всяким марксизьмам-ленинизьмам и прочим высоконаучным дисциплинам. Вот когда в расцвет начали входить классово верные ученые, а те, кто ленинизьмов не изучали, начали, наоборот, потихоньку умирать (т.е. как раз 70-е) - вот тогда и начался форменный ад и израиль)

Ты не в теме, дружек. Великая задача была оторвать казлов и ******ов от науки от личной мошны и заставить их жить за счет общественной. Что-бы всякие "Преображенские" не херней занимались, а увеличивали плодовитость нужных товарищей. И уж точно не занимались их сексуальными наслаждениями!

Сообщение от Wally

Это еще далеко не карьера. Хотя и важный шаг. Поступить в "аспирантуру" нетрудно.




Это уже труднее, хотя помогают.

Но суть не в этом.

Вот она конечно доучится, представит свой тезис, получит степень. Что дальше?

Вот найти потом работу уже очень нелегко.
Но даже и это лишь первый шаг. Так как первую работу постдоком найти нелегко, но все же куда легче, чем приличную исследовательскую позицию.
Так что многие посдочат не раз и не два. И в итоге бросают мысли о науке и уходят в промышленность. Там хоть платят. А на постдочную зарплату семью содержать еле-еле можно.

Но и это еще не карьера, а лишь ее начало.

Особо упрямым, умным и везучим постдокам удастся наконец получить исследовательскую/преподавательскую позицию. Временную, контрактную.
И начнется постоянная гонка - писание всевозможных заявок на гранты, чтобы к концу периода добыть новое финансирование. От удачливости работника по привлечению средств зивисит шанс на превращение позиции в постоянную. Или же перехода в лучшее место. Многие на таком кусочном финансировании сидят по пол жизни, а то и до конца карьеры.
И лишь малая доля из тех, кто когда-то преставил свою диссертацию в итоге получает постоянную позицию. На которой хоть можно планировать на несколько лет вперед и делать длительные исследования. Но привлечение сторонних денег все одно останется важным занятием, хотя бы для развития экспериментальной базы, для нахождения средств на поездки, как с исследовательскими (например в поле, или в другую лабораторию) или представительскими целями (например конференция).

Вот так вот выглядит карьера в разрезе, так сказать.

ГМ.. а теперь прикинь, что гению предлагают 220 рублей в месяц, при цене буханки хлеба 40-50 руб, что комнату он сам должен снимать, что на реактивы денег нет и т.д.
Да шла-бы вся эта наука ЛЕСОМ!!!
А потом на заводе говоришь: "Делайте так и будет вам счастье", нет "Мы 40 лет делали по другому и все хорошо".. Потом завод платит 1 000 моих годовых зарплат, приезжает "специалист" и говорит: "У вас есть хороший специалсит, слушайтесь его и будет все хорошо"..... Почему я не полцучил эти деньги за консультацию???