Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Но и назвать материалиста соврамши-то же некоректно. Ибо он дал данные-по западной историографии
|
В данной ситуации я его и назвал "гражданин подпевающий совравшим"
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Рассмотрим происхождение-английское военное министерство приводит цифру в 1 700 тыс. убитых, ссылаясь на телеграмму, посланную неизвестно кем 20 декабря 1918 г. из Петербурга в Копенгаген
|
Ну, как историк, вы прекрасно понимаете несостоятельность цифры "ниоткуда"
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Как историк-хоть и даже специализировашийся на этом периоде-если бы мне задали подобный вопрос ответил бы так безвозвратные потери превышают один миллион человек.А если бы въедливые оппоненты попросили конкретизировать то ответил так от 908 000 до 1453 000 тысяч человек-безвозвратных потерь.
|
А откуда взялись эти цифры? Ведь единственное, на что мы можем полагаться - отчеты генштаба. В 20х годах они прошли обработку в ЦСУ, откуда и взята использованная мною цифра.
Естественно, что данные от генштаба наиболее полны - ибо наличное количество солдат в войсках/госпиталях проходит через генштаб, и несоответствие наличного состава и убыли будет сразу видно. Кому из командиров хочется, дабы его обескровленное соединение считали полнокровным и ставили задачи как полнокровному?
Ваша первая цифра явно взята из Урланиса, которые дает эту цифру сложением 775тыс (да-да, он просто относит графу "пропали без вести" к "убитым", игнорируя как дезертиров, так и учтенных среди пленных и раненых) с 33тыс. убитых уже в явно послецарской россии (включая период власти большевиков), и высосанными из пальца 100тыс. "недоучета" (хотя очевидно, что среднемесячные потери в 1914 никак не могут превышать среднемесячные потери в 1915 году). Почему же эта цифра у вас "минимальная"?
Я уж не говорю про дальнейшие расчеты Урланиса, где он, явно пытаясь выполнить "социальный заказ", плюет на все предшествующие рассуждения и тупо умножает потери противников на 1.3, объявляя это "потерями России". Вторая цифра очень похожа на именно эту цифру Урланиса (отличие в 2тыс), я прав?
PS: Я понимаю конечно, что число "1453 000 тысяч человек" - опечатка, но всё ж аккуратнее. А то так и появляются в научных трудах абсурдные цифры в полтора миллиарда погибших...