Цитата:
Сообщение от Бронеорел
Вы стратегию от оперативного искусства оличаете?
|
Более, чем. Речь идет именно о том, что 20000 танчиков в принципе не нужны.
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
и ленд-лизу вы как-то ничего не выложили
|
Что вам нужно по ленд-лизу? Смотрите здесь, например:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...3&postcount=89
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=3094
Как видите, все уже подробно в этом разделе разбиралось. Поднимайте темы, изучайте. Форум он потому и не чатик, в конце концов.
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
выкладывайте.. и немецких, для сравнения..?
|
Ды не вопрос:
http://demoscope.ru/weekly/2013/0559/s_map.php#1
Смотрите все статьи из главной темы номера. Краткие выводы:
Цитата:
Некоторые основные выводы работы следующие:
1. Сверхнормативная смертность населения СССР за время войны действительно составила около 26,6 млн человек.
2. Около двух третей потерь составили мужчины призывных возрастов и около трети -- в сумме женщины тех же возрастов, дети и старики.
3. Из погибших и умерших преждевременно мирных жителей (женщин, стариков и детей) 46,3% приходится на тыловые области СССР и 53,7% на оккупированные области. При этом на тыловых советских территориях учтены сверхнормативно умершие от недоедания, болезней, в ссылках и лагерях. В абсолютных значениях это 4,1 млн мирных жителей до 1939 года рождения на оккупированных территориях и 3,3 млн на тыловых советских.
4. Из погибших и умерших преждевременно мужчин военных призывных возрастов 3,6 млн. приходится на территорию оккупированную (сюда включены умершие военнопленные, погибшие и умершие сверхнормативно на оккупированных землях и в составе коллаборационистских формирований) и 12,7 млн. на территорию советскую, включая линию фронта с советской стороны.
5. Смертность лиц старшего поколения (старше 1889 года рождения) на оккупированных территориях и на тыловых советских примерно равна.
6. Примерно две трети всех потерь Великой Отечественной (и мужчин, и мирного населения в сумме) приходятся на советскую территорию до линии фронта и около одной трети на оккупированную.
|
Т.е., мирных погибло фифти-фифти. Вот уж действительно, Колыма победила Бухенвальд.
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
в 3-й раз вам говорю о неудачности сравнения, может мне сплясать пере монитором, чтоб вы успокоились? см. общие
|
Неет. Сравнение-то как раз ооочень корректное. Что будет на месте дивизии, в которой половина артилерии от штата, да еще у этой артиллерии половина боезапаса от штата (обе половины - официальные данные на момент начала 41-го)? Правильный ответ - братская могила. Что, собственно, и получили.
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
СМОГ как руководитель на 100% своих полномочий.
|
Давайте факты, а не лозунги.
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
это все все вопросы должен решать один человек?
|
Если он узурпировал власть и лез своим длинным носом во все дела (вплоть до предложения летчикам при повреждении шасси сажать самолет кверху брюхом. Хорошо, хоть артиллеристам не советовал класть миномет на бок, чтоб за угол срелять), то кто же еще?
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
врёте -
20000 танков нам наверное Ник II послал с того света?
|
20 000 танков по стоимости два линкора максимум ( один линкор «тянет» на десяток тысяч танков или самолетов (упрощенно можно сравнить стоимость самолета, танка и линкора в одних деньгах: стоимость проекта «Советский Союз» 1180млн, танка Т-34 – 141тыс, танка БТ-7 – 101тыс, самолета И-16 тип 10 – 90тыс, И16 тип 17 – 135тыс). Сколько там линкоров царь построил??? То, что часть заводов перепрофилировали под производство танков еще не говорит о чем-либо. А вот то, что в полной мере смогли обеспечить фактически только танками (да и то в принятой концепции их тоже был некомплект) - уже о многом.
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
Ув. Vadag, свойства интеллектуальных людей - приход к компромису, бо предвзятость - это путь к холиварам.
|
Понимаете, человек, который говорит слеующее:
Цитата:
Сообщение от Бронеорел
а то что в 41-м вермахт был на пике: и техника и отработанное снабжение и главное - ОПЫТ ведения мировой войны на протяжении 2 лет.
|
интеллектуалом считаться не может в принципе, ибо это высказывание говорит о полном незнании истории. Длительность боевых действий вермахта и РККА до 22 июня 41-го года вполне сопоставима.
Я уж не говорю, что интеллектуальные люди не оперируют лозунгами. А вот от вас только они одни - ни одного факта, ни одной цифры, только ссылка на слесаря без высшего образования, возомнившего себя историком (после этого все ждал, когда же Мухин будет в источниках)
Так вот, с умным человеком, у которого не совпадает с твоей точка зрения на историю очень даже интересно поспорить, поскольку в споре рождается истина + часто всплывают источники, которых сам еще не видел. Но это с умным человеком. А тратить на вас свое время, чтобы заполнять вопиющие пробелы у вас в знании истории 30-40-х годов, параллельно слушая, как жидомасон Троцкий из Турции посредством телекинеза влияет на подковерные игры в Генштабе - это, извините, без меня.
Когда сможете более-менее оперировать фактами и цифрами, тогда и приходите.
Цитата:
Сообщение от Schumi
Всем рекомендую к прочтению.
|
А плановых показателей там нету?