[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Vadag

обратная зависимость - тоже зависимость, а я говорил, что не коррелирует. И да, распался из-за заговора.

и при развале империи и при развале ссср пострадали люди.
и там , и там были уничтожены неэффективные системы управления.

почему уничтожение феодализма - плохо? а уничтожение комми - хорошо?
только потому , что уничтожая феодализм к власти пришли комми?

давайте все таки разделим:

1/ должен ли был уничтожен феодализм в РИ?
2/ кто имеет право на власть в условиях революции?

Сообщение от Vadag

Ну, вы же всерьез думаете, что люди на улицах Петрограда смогли)))

вооруженные люди - смогли. и смогут.
я вам уже писал - не стал бы Керенский созывать УС.

Сообщение от Vadag

Йооолки палки, что вы хотите сказать о "революционном настрое крестьян" в 1917, ссылаясь на воспоминания о конце 19 века. Давайте тогда будем рассказывать о причинах выхода на Болотную опираясь на фотки пустых прилавков времен перестройки.

а вы думаете оппозиция болотной родом не из ссср?

а революционный настрой крестьян возникал из-за войны и из-за земли.

и он возникал - как ни крути.

Сообщение от Vadag

хотя бы потому как в РИ было свободный оборот оружия, в отличии от СССР.

что при совке был запрещен топор и вилы? а уж после 41-45 годов - дык совсем оружия не было у населения.

Сообщение от Vadag

. Когда одно только антоновское восстание собрало народу больше, чем все восстания за последние 100 лет существования РИ.

не все так просто с колобками , т е крестьянами. почитаем:

12 февраля 1921 года на основании решения Наркомата продовольствия, на территории Тамбовской губернии было остановлено выполнение продовольственной разверстки, а в марте 1921 года X съезд РКП(б) принял решение отменить продовольственную разверстку, вместо которой вводили фиксированный продовольственный налог. Для рядовых повстанцев была объявлена амнистия (при условии сдачи оружия и информации о местонахождении командиров). Предпринятые меры широко освещались в печати и агитационных материалах (всего было выпущено 77 наименований воззваний, листовок, плакатов и брошюр), и они сыграли определенную роль в пересмотре частью крестьянства своей позиции в отношении советской власти.
21 февраля 1921 года в приказе № 21 по 1-й повстанческой армии А. С. Антонов отмечает: «среди партизанских отрядов начинает слабеть боевой дух, наблюдается постыдная трусость».


т е там против комми , как политической платформы среди крестьян никто не боролся.
заметьте, что такое большое число восставших крестьян говорит о том, что никто их в красную гвардию под пулеметами не гнал.
а в николашкиной армии были преимущественно колобки.

интересно - а как бы вы решили в те времена продовольственную проблему городов, будь вы у власти?

Сообщение от Vadag

Что-что? Это как это вы рост на протяжении последнего 12-летия записали в нисходящий тренд??? Да уж...

ну, современной россии не 12 лет, так?

Сообщение от Vadag

именно по другому.

только тем, что там мочили коммунистов. в результате - как и в германии, да и в большинстве слабых европейских стран, у власти оказались националисты.

Сообщение от Vadag

Россия не должна была в ней участвовать 1 на 1. Испания, кстати, не участвовала, отделавшись малой кровью.

эт вы наверное не знаете планы левых эсеров о разжигании мировой революции и готовностью пожертвовать ради этого даже существованием россии.
мочить послов они могли пачками.

испания была сырьевым (в том числе и людьми) придатком германии. таже участь ждала и россию. не германия. так англия. вообщем о независимой политике речи бы и не было.

Сообщение от Vadag

Если бы все такие, то мы бы их до сих пор не догнали. А в реале мы их обогнали в 60-е. Так что такие, да не такие

мы же с вами про эхо войны уже говорили. не могли мы в 60-е не провалицо.

Сообщение от Vadag

. В одной стране люди за плошку риса делают только и исключительно ядренбатоны, а в другой в том числе и ядренбатоны. уровни экономики разные, а в ядренбатонах паритет

как то вы лихо блок нато в одну страну записали не корректно это.

Сообщение от Vadag

так про то, что недоедание бывало я не спорю. Я вообще-то о миллионной сверхсмертности, которой не было. Вот, собственно и пришли к тому, что российский голод - недоедание, а советский голод - смерть от истощения с десятками трупов посреди деревенских улиц, каннибализмом и убийством детей ради того, чтобы остальных прокормить. Именно это я и говорю: не надо вестись на дешевый большевицкий трюк.

я и не ведусь. мне понравилось с вами спорить. узнал много интересного.

Сообщение от Vadag

. как факт того, что идеи поддержал кто-то говорят о том, что они а) не утопичные, б) что революцию делал обычный народ???

утопичность можно проверить только временем (экспериментом).

объясните - как вы без (ладно не участия, хотя бы без молчаливого согласия) народа , кого то свергните?

Сообщение от Vadag

скажем так, им хваало в бесконечное количество раз больше, чем при красножопых тварях (многомиллионную сверхсмертность от голода делим на нулевую )

не забывайте все же - о низкой производительности труда и о зоне рискованного земледелия. ну и воевать за интересы царя им бы тоже пришлось.