Показать сообщение отдельно
Старый 08.10.2013, 19:34   #3462   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
в программировании знак отрицания
я не программист. сорри. но за науку - спасибо.


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Феодальная собственность = расщепленная собственность. Можете начинать рассказывать о продаже земли вместе с крестьянами в 20 веке в РИ, или невозможности продажи крестьянами земли без разрешения помещика.
и отработок не было?


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Именно. Совсем по другому. Эсеры предполагали социализацию земли, а не национализацию.
а что в 1918 большевики национализировали землю?

Цитата:
Так как Временное правительство не собирается одобрять «аграрные беспорядки», крестьянство всё сильнее начинает склоняться к поддержке партии эсеров с её доктриной «социализации земли». С июля 1917 года эсеры сами призывают деревни «брать землю». Начиная с апреля, в деревнях начинают появляться и дезертиры с фронта, зачастую вооружённые. На первом этапе именно они первыми начинают нападать на помещичьи и монастырские земли........

В ноябре 1917 года большевики фактически «перехватывают» эсеровский лозунг «социализации земли», своим Декретом о земле раздав землю крестьянам. После этого российское крестьянство вплоть до весны — лета 1918 года погружается в «чёрный передел», устранившись из активной политической жизни.
вот и возникает вопрос - если, как вы говорите, крестьяне поддержали эсеров с их социализацией, то почему в 17 году им не поддержать большевиков с такой же программой?


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Какая агитация может быть в принципе в воюющей армии? И что нужно делать с такими агитаторами?
это уже вопрос о войне. и о понимании войны. нужна ли была эта война русскому народу? не одна партия раскололась при обсуждении этого вопроса.


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Проигрыш кого-либо и поддержка населением кого-либо никоим образом не коррелирует.
ну вы то же не утрируйте. 5 лямов в красной армии все таки было. пусть миллион загнали туда силой. 4 млн - это большой слой населения.


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Не, УС большевики разгоняли и расстреливали шествие в его поддержку, не путайте.
а на берегу Иртыша в декабре 18 го, кого расстреляли? http://rust1964.livejournal.com/79511.html
говорят, Колчак лично приказа не отдавал. Но он , как то странно, никогда лично приказов не отдавал не о расстрелах, не о карательных операциях...


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Давайте вы сначала признаете, что большевики никогда в измене в пользу иностранного государства (и уж тем более в принятии присяги) Колчака не обвиняли
а я про большевиков ничего не говорил. тем более, что расстреляли его не только большевики, а даже в основном меньшевики.

я вот что писал:
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
Кстати расстреляли его не за белогвардейскость, а за самое натуральное предательство:
знаете , что еще интересно - когда Колчак разогнал УС в Омске - многие засомнивались в правильности этого решения, потому что могли прекратится поставки иностранцами оружия. Все таки на тот момент Омское правительство кое как получило легитимность у забугорья. Но как то странно - что такое развитие событий (прекращение поставок оружия) Колчака и не волновало, раз он пошел на этот риск.
Почему? Что знал Колчак, принимая на себя должность диктатора? Что помощь ему обеспечена?
  Ответить с цитированием