Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Это не мое мнение - это знаете А.И. Деникин так сказал
|
Он не так сказал. Не передергавайте, плз. Если вы конечно действительно хотите разобраться, а не "доказать единственно верное мнение любыми методами"
Да и единственными однозначно верными данными являются факты. В данном случае - факты о переходах крестьян на ту или иную сторону. Факты перехода к белым есть, как я уже упоминал - даже описанный у "красных историков" переход Сердобского, чисто крестьянского, полка. Причем отнюдь не по результатам боев и тяжелых поражений.
Факты массового перехода к красным есть?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Туркул, я так полагю
|
Типа того. Там кстати есть факт сдачи остатков батальона красным, то, чего я так ждал от вас
Если вы почитаете, в каких условиях и как - поймете, на что я намекаю
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Две другие Серебряная, по моему, вторую не помню - молодые деревни. И не такие населенные
|
Возможно. Даже лень искать информацию. Да вот только уже одной Казанки достаточно для опровержения вашего утверждения про "всё мужское население".
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
И совсем не бедствовали. Это вообще то не Тамбов, где запросто можно пятьдесят тыщ поднять, и один хрен большинство осталось на хозяйстве
|
Вы замечаете, что сами опровергаете собственное утверждение о поддержки большевиков крестьянами?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Краснокитайцы?
|
Рабочие сучанских копей. Кто там работал знаете?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Это заметьте, прямо на собрании
|
Именно. Кто б их смог затащить после? Или вы не знаете использовавшиеся тогда повсеместно большевиками методы "убеждения"?
И предпочли не заметить про "идеи нейтрализма"? А ведь цитата была от коммунистического историка...
это всё о реальном желании крестьян воевать за красных
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Казанка подняла Сучан
|
Наоборот, Казанку поднимали дружины из Сучана. Я ж только что цитировал про "собрание"
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Сучан реально поднялся против колчака. Хотя, лично я не понимаю почему
|
А тут как раз всё просто. Достаточно узнать, кто работал на этих копях.
Ладно, хорош интриговать. В основном там работали пленные немцы и австрийцы, а также небольшое количество корейцев. Это кстати и разгадка, почему командир немец
Итак, как видим, многотысячным восстаниям против большевиков вы противопоставляете несколько десятков восставших против белых. И называете это поддержкой крестьянством большевиков?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А у кого она была? У Ленина? А с какого перепуга? Он хапнул Питер и Москву
|
Он хапнул власть в стране. Блин. Ну как вы этого не поймете никак?
Он отдавал распоряжения и на местах их выполняли. Все, кроме восставших, даже те, кто вообще был далек от политики.
Да и те же восставшие выполняли... пока не понимали, к чему всё идет и не восставали.
Опять того же Шолохова почитайте - как изначально подчинялись и почему потом восстали
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Спрашивается - большевики виноваты что эти два персонажа в носу ковыряли?
|
какое отношение это имеет к поддержке крестьянства?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Т.е. в добровольческую армию крестьян не набирали? А чего тогда говорить про равное процентное соотношение?
|
Блин. В добрармию набирали
добровольцев. Независимо от их сословия. А уж почему среди добровольцев оказалось столько же крестьян, сколько среди мобилизованных - подумайте
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Ой вей, а половина офицеров генштаба сражалась за красных. И чего?
|
Вам еще про "военспецов" рассказывать? И про то, как обеспечивалась их "лояльность"? Про институт комиссаров тоже?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
И кстати, поинтересуйтесь кто рулил в Ижевске
|
и чего?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
В стране где 80% населения крестьяне, победить в гражданской войне, не опираясь на крестьян, невозможно.
|
Как видим из истории, это утверждение неверно. А вы его как аксиому пихаете
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Красные историки - это историки победителей. Как хотят так и оттрактуют
|
И я на это же намекаю...