[Vadag]

Сообщение от Schumi

Ты уже четвертый раз пишешь, что геноцида не было, от слов не отказываешься. Вот поэтому и считаю тебя мразенышем.

То есть, ты меня считаешь таким только потому, что твои влажные не имеющие отношение к действительности фантазии расходятся с реальностью, и я тебе об этом говорю. Я тебя понял. Собственно, это и хотел показать, когда называл и продолжаю называть идейной шлюшкой.

Сообщение от Schumi

Если бы ты не писал адовой пурги насчет "альтернативной истории" с год назад, я бы даже согласился.

Ты здесь не привел ни одного пруфца касательно моей персоны, который бы подтверждал твои фантазии обо мне. Так что без пруфца, как понимаешь, на слово никто верить не будет. А что ты там себе напридумывал в голове, когда в очередной раз долбился в глаза, угадывать никто не собирается.

Сообщение от Schumi

Поведение? Опьянение более 0.25...0.30 промилле в крови - в квартире (если не своей - то обратно на такси), паспорт всегда в кармане (как раз на случай разговора с ППС).

И шо, мудохали в ментовке за такое?

Сообщение от Schumi

И к чему этот вброс?

Да то, что это откровенный здеж начитавшегося ужасов в жж навальненка.

Сообщение от Schumi

И куда они устроились потом?

кто-то уже сидит, кто-то под следствием.

Сообщение от Schumi

Нет, предлагаю поговорить, почему Иван IV не смог ввести пики у стрельцов.

То есть, МЭнгельс не идейные вдохновители большевиков, Ленин и Сталин не продолжатели их идей в виде борьбы с великодержавным шовинизмом, и потом их всех не изучали под микроскопом всем союзом 70 лет. Я тебя понял.

UPD.

Сообщение от Schumi

ау-у-у! Видел, Дембель сам пишет, что к нему исполнительная власть относится особенно? Где праведный гнев?

с чего ты взял, что будет праведный гнев? Я где-то говорил, что власть относится ко всем одинаково? Я говорил, что сейчас большинство ситуаций решается в рамках закона. И если ты херово учил ПДД, то в ряде случаев "проведение воспитательной беседы" таки да, является одной из возможных мер.
А что к уважаемым профессиям отношение другое - так это почти во всем мире так.

Кстати, на такие меры среди моих знакомых последнее время много кто нарывался. Часто со словами "я аж а%?ел". Жду

Сообщение от The_Thing

Это копия плана, переданного в Федеральный архив Германии.

Неа)
Во-первых, не в федеральный архив, а в архив министерства сельского хозяйства, где он и разрабатывался (то есть, его наличие не подтверждает, что он даже выходил за кабинеты министерства).
Во-вторых, не плана, а отдельных глав.
И в-третьих, в этих главах ни слова про геноцид хоть кого-либо. Стирание национальной идентичности не есть геноцид. Вон, большевики 70 лет из русских белорусов с украинцами лепили. И чо???

Сообщение от The_Thing

А вы хотели, чтобы немцы передали улики в руки судьям?
Оригинал конституции тоже в единственном экземпляре, может его тоже никогда не было, ведь вы можете увидеть только копии?

Я могу увидеть приказ Президента, перепечатку в Российской газете с миллионным тиражом, миллионы отсылок к каждой из статей в судебных тяжбах, тысячи разъяснений Конституционного суда, миллионы распоряжений со ссылками на нее.

Я вам повторяю, если вы не заметили.

Сообщение от Vadag

найдите хотя бы один экземпляр этого "плана", а лучше с сопутствующими документами по его разработке.

Сообщение от Vadag

Для начала каких-либо действий надо как минимум отдать распоряжения эти самые действия начать. А по-хорошему, провести ряд совещаний, разъяснений,выпустить ряд регламентирующих документов и т.д.
По "окончательному решению еврейского вопроса" этого добра в избытке.
А вот по геноциду русских (или славян) политруки посейчас ищут такие приказы и распоряжения. 70 лет ищут и не могут найти.

Итак,
1. )оригинал плана нет.
2)Ни одного черновика, где говорилось бы о геноциде кого-либо, нет.
3) Ни одного утверждающего план ост документа нет
4) Ни одного распоряжения и руководства к действию в соответсвии с утвержденным планом Ост нет (а уже их должны быть тысячи)
Ну, и далее вниз.

И да, по евреям всего этого в избытке. По большевикам тоже. А вот по славянам ну ничего ровным счетом.
Вывод из этого какой?

Сообщение от The_Thing

А американцы-то не знают, что местный клаводавы уже опровергли существование Плана

Вы смортрите, о чем тут разговор. Тут разговор о геноциде русских в следствии плана Ост. Вот геноцид русских в этом плане мы и ищем.

Ну, и по Мейеру.

Американский трибунал определил, что Генеральный план «Ост» Мейер-Хетлинг разрабатывал в соответствии со своими должностными обязанностями руководителя отдела планирования, что сам план не предусматривал совершения каких-либо преступлений, что Генеральный план «Ост» никогда не был принят, и не было предпринято ничего, чтобы реализовать предложения Мейер-Хетлинга. Суд подчеркнул, что он не несёт ответственность за политику Гиммлера на Востоке и не ответственен за те меры, которые он не предлагал[7]. В результате, суд оправдал его по 2 из 3 пунктам обвинения (преступления против человечности и военные преступления), признал виновным по третьему пункту обвинения (членство в преступной организации) и 10 марта 1948 года приговорил к 2 годам и 10 месяцам тюрьмы, после чего он был освобождён с учётом срока, проведённого в заключении.

Итак, суд установил, что план Ост никогда не был принят. А теперь расскажите, как на Востоке исполняли непринятый план )))

Сообщение от The_Thing

Зачем же немцы полезли в СССР?

Для вас ответ на этот вопрос слишком сложный. Вкратце: списать долги. А вот почему они именно в СССР поперлись - вопрос открытый. Сталин приложил немало усилий, чтобы Гитлер развернулся в его сторону.

Сообщение от The_Thing

Нести радость и демократию, убив при этом минимум (минимум) 20 млн. гражданских?

Ну, во-первых, даже максимум гражданских там меньше. Во-вторых, сколько с каждой линии фронта умирал, я привел. И столько гражданской без отчаянной помощи большевиков убить никогда не получилось бы. Например, в том, что укрепсооружения вокруг городов под бомбежками гражданские строили это немцы виноваты?

P.S. И на засыпку истории из серии "истории, от которых пуканы красножопых раскаляются добела". Для вас будет откровением, но план "Ост" далеко не единственный разрабатываемый план на тему "что же нам делать, с Россией, когда победим коммунистов.", причем, несколькими противоборствующми фракциями. План "Ост" разрабатывался РКФ (это гиммлеровцы).

Но планирование послевоенного устройства в Восточной Европе и СССР велось также в Министерстве по делам оккупированных восточных территорий Альфреда Розенберга и в аппарате Германа Геринга, ответственного за 4-летний план (т.н. «Зелёная папка»). Разработку также вело Расово-политическое управление НСДАП (и Гросс руководил разработкой лично). И у каждого из ведомств был свой план по переустройству оккупированных территорий.

Например, гроссовский вариант:

При обращении с лицами ненемецкой национальности на Востоке мы должны проводить политику, заключающуюся в том, чтобы как можно больше выделять отдельные народности… Выходцев из таких народностей… мы будем, разумеется, использовать в качестве служащих полиции и бургомистров. Главами у таких народностей могут быть только бургомистры и представители местных полицейских властей… Принципиальным вопросом при разрешении всех этих проблем является вопрос об обучении и тем самым вопрос отбора и фильтрации молодежи… Родители, которые с самого начала хотят дать своим детям лучшее школьное образование, как начальное, так и позднее, среднее, должны для этого обратиться с заявлением к высшим руководителям СС и полиции. Решение по заявлению принимается в первую очередь в соответствии с тем, является ли ребенок безупречным в расовом отношении и удовлетворяет ли он нашим условиям. Если мы признаем, что ребенок нашей крови, то родители будут иметь возможность послать своего ребенка на учебу в Германию…
Руководствуясь чувством и разумом, я считаю нормальным, что с детьми и родителями с момента их приезда в Германию будут обращаться в школе и в общественной жизни не как с париями, а что после изменения ими своей фамилии им с полным доверием… будет позволено включиться в жизнь немецкого народа. Не должно быть такого положения, чтобы дети чувствовали себя чуждыми в нашей среде, ибо мы ведь верим в нашу собственную кровь, которая благодаря ошибкам немецкой истории попала в чужую национальность, и убеждены, что наше мировоззрение и наши идеалы найдут отклик в одинаковых в расовом отношении душах этих детей…
В таком случае после последовательного осуществления этих мероприятий в течение ближайших десяти лет население Генерал- губернаторства будет состоять из оставшихся местных жителей… Это население, не имея своего руководства, будет служить источником рабочей силы, поставлять Германии ежегодно сезонных рабочих и рабочих для производства особых работ… При этом у него будет возможность больше есть и лучше жить, чем в условиях польского господства…

Не лучший вариант, но геноцидом и недочеловеками не пахнет в помине. И очень похоже на кое-что. Особенно про максимально выделение народностей, главенство нацменьшинств и сезонные работы на стройках (например, под Магнитогорском или на БАМе). Вот только "германизации" интеллектуалов не наблюдалось.


Так что с чего кто-то взял, что пресловутый план Ост должен был стать основным, решительно не ясно. Это всего лишь фантазии красных политруков, мечтающих, чтобы немцы таки хотели геноцидить русских, что позволило бы оправдать страшнейшие жертвы, которые на самом деле получены в следствии дичайшей некомпетентнности и непроходимой тупости советского руководства во главе с Джугашвили.