|
Матёрый
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Не в сети
|
Цитата:
Сообщение от грамозека
Возвращенные в Россию Крым и Севастополь получат на развитие из госбюджета порядка 243 млрд рублей. Эти деньги федеральные власти решили взять из антикризисного резервного фонда, который в свою очередь был сформирован за счет замороженных пенсионных накоплений россиян.
|
О! Нищебродие проснулось!
Цитата:
Сообщение от Lovelycat
Тебе не понять,почему я летом в перчатках.
Руки потеют.Прям липнут к цевью.
|
А просто жопу нужно не пальцами, а бумажкой вытирать, ну, или руки потом мыть.
У нас почему-то ничего в своё время не липло.
Цитата:
Сообщение от грамозека
В.Путин публично подтвердил – как свое, так и своих коллег по российскому руководству –непосредственное участие в развязывании и ведении агрессивной войны против Украины, т.е. в совершении тягчайшего преступления против международного мира, влекущего за собой как международную ответственность, так и ответственность по ст. 353 Уголовного Кодекса РФ.
|
Хочешь подать на него в Бутурлиновский райсуд, трололо?!
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Что может быть лучше маленькой победоносной войны?
|
Большая победоносная, но как-то не хочется.
Цитата:
Сообщение от rigorin
На всех Украинских форумах украинцы верещали, что Крым дотационный, задолбались типа денег ему отчислять, он нифига в бюджет Украины не перечисляет и т.д. А теперь-то что плачут по нему? Или все-же не дотационный был? Кто что скажет?
|
Особенности хохлацкого менталитета: хоть говно, но своё.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Интерес Европы – мирный диалог. Европе наплевать, каким образом он будет достигнут. Интерес Европы – спокойный деловой диалог с РФ и восстановление торгового баланса. Пока РФ рискует развалиться вдребезги пополам, ударяясь лбом о Донбасс и напрашиваясь на санкции США в финансовом секторе, Европе это все очень не нравится. Если конфликт уйдет под стол и на виду будет мирное политическое противостояние – Европе зашибись. Честная политическая конкуренция, все такое.
Интерес РФ – «чтобы все кончилось». Секторальные санкции – это действительно очень страшно. Заблокируйте РФ SWIFT на две недели и посмотрите, что выйдет. Поэтому швейцарцы достаточно убедительно пояснили господину Путину, что пора успокаиваться. И вот результат: господин Медведев проснулся, и заявил, буквально: «Это и мое мнение, и мнение абсолютного большинства наших людей, живущих в РФ. В Украине живут очень близкие нам люди, чтобы там ни говорили, не писали, как бы не работала пропаганда, это все равно одни из самых близких нам людей, у нас общая история, общая экономика во многом до сих пор, несмотря на то, что мы живем в разных странах».
Да, действительно, чья же это была такая пропаганда? В общем, мы видим, как РФ делает разворот «все вдруг», забывает про «бендеровцев» и вспоминает про «братский народ».
При этом, важно понимать, что «мирное развитие событий» для Путина на Украине никоим образом не означает «отпустить Украину на волю». Нет, если бы так было, Медведчук бы сидел дома, забыв о том, как полгода назад обещал Автомайдану «Вы хотите воевать? Пожалуйста, я воевать умею». Как мы понимаем, он не забыл, война – в полный рост, и с появлением Медведчука в публичной плоскости она не утихнет, а просто поменяет вектор. Перейдет «под стол».
Мы получим на Донбассе две антиукраинских силы. Кремлевскую в лице Медведчука, и местную в лице Шуфрича.
|
+10000000000.
Вообще же, в этой мегапреферансной партии события пока развиваются по грамотному осторожному сценарию: свои гарантированные 6 взяток взяли (Крым), а за остальные поборемся.
Ну, и вдогонку:
Цитата:
Евгений Супер
24 июня 2014
Как понимать это миролюбие. К «Путин сдал Новороссию» VS «Порошенко слил Юго-Восток»
И евромайдановские, и российские блоги кипят от последних новостей — начала трёхстороннего переговорного процесса и предложения Путина отменить постановление о возможном применении армии на Украине. Причём украинские блогеры уверены, что «Порошенко сливает Юго-Восток Путину», в то время как многие российские комментаторы утверждают прямо противоположное — «Путин сдаёт Новороссию». Почему перспектива мира не по душе ни тем, ни другим — стоит разобрать отдельно.
Украинские блогеры пишут так:
«Для меня 100 дней Порошенко закончились. В АП знали, что на итоговых переговорах будут Бородай, Болотов, Царёв. Но план согласовали. Сделали это, конечно, красиво — отправили Кучму, нигде не упомянув, что решились сесть за стол переговоров с террористами. Мол, Медведчук же не входит ни в какую группу. Да и Бородай с Болотовым тоже. Они просто будут заходить в кабинет. Просто будут садиться все вместе за один стол. Просто будут принимать решения. И просто будут расходиться. А в группе, конечно, только Кучма, Зурабов и Тальявини. Только они. И никаких террористов, конечно. И никаких подстилок Путина. Терпеть не могу политику. Писать о наших героях на передовой — это что-то настоящее. А смотреть, как Порошенко стесняется открыто признать переговоры с террористами — гадко. Причём я совершенно не понимаю, чья это игра — план Путина или план Порошенко. И какова итоговая цель. А понимает ли Порошенко? Миротворцы Медведчук и Царёв? Сторона переговоров — террористы ДНР и ЛНР? «Порошенко поставил ультиматум?»
Или так:
«Кучма, Шуфрич, Царьов, Медведчук, Бородай, Болотов, Губарев…Эти личности теперь решают судьбу Украины? Это и есть «рішучі кроки по втіленню мирного плану», о которых говорил Порошенко? Как это всё мерзко! За такой «мирный план» погибли свыше полутора сотен и получили ранения свыше трёх сотен наших солдат и офицеров? Мрази, разжигавшие войну, финансировавшие и вооружавшие сепаратистов, теперь нас «принуждают к диалогу»? И уродам, сбившим наш Ил над Луганском, всё сойдёт с рук? И генералам, по чьей вине это произошло, тоже? Все крысы на своих должностях, Коваль расформировывает «Айдар». Какие ещё сюрпризы приготовил для нас однотуровый президент?»
Но большинство комментариев гораздо жёстче:
«Воевать — так до победы! За что наши солдаты погибли? Только капитуляция врага! Не иначе!»
Правда, есть и пытающиеся успокоить собратьев. Доводы в основном сводятся либо к «перемирие нужно, чтобы забрать раненых», либо к «это хитрый план, сейчас террористы расслабятся, а мы по ним как вдарим!»
Любопытно, что реакция российской патриотической блогосферы практически ничем не отличается, если поменять полюса. Здесь и привычное уже:
«Вот и слил Путин Новороссию. А вы говорили «хитрый план». Все предатели в Кремле»
И зеркальное украинским воззваниям:
«Никаких переговоров с фашистами! Разве ради этого погибали люди в Одессе и Мариуполе?»
И попытки погасить страсти:
«Подождите ещё, нет повода для паники. Перестали убивать — и то хорошо. А по счетам мы потом разберёмся. Стрелкову тоже нужно время для отдыха и пополнения сил».
Но, повторюсь, обе стороны в массе восприняли новости о перемирии и переговорах негативно, едва ли не как личное предательство.
О ходе и перспективах переговоров мы поговорим отдельно, а сейчас хотелось бы понять, почему реакция сторон так схожа, несмотря на идеологическую пропасть между нами.
У меня есть версия. Нас так усиленно готовили к войне, что она стала казаться нам неизбежной. Настолько неизбежной, что идея мира или перемирия кажется абсурдной, предательской и неуместной. Некоторые так настроились на войну, что стали скучать и поглядывать на часы в её ожидании. Ну, когда там уже Путин введёт войска? Действительно, всё, что можно было проанализировать, — давно проанализировано. Враг и цели определены, а промедление подобно смерти. В обществе (и в киевско-майданном, и в нашем) скопилось такое чудовищное напряжение, что оно требует разрядки. Общество буквально настаивает на военном решении, ожидание доставляет боль. И тут вдруг какое-то перемирие, какие-то переговоры…
Нас, конечно же, настроили на войну сознательно. И с апреля поддерживали этот настрой, не давая жару спасть. Погодите ругать СМИ за несбывшиеся ожидания. У СМИ не было другого выбора, так как вероятность войны и правда была очень велика. Она могла начаться в любой день, любую ночь, любой миг. И нас к ней готовили, чтобы она не стала для нас неожиданностью. Нам заранее разъясняли, за что нам предстоит воевать, кого защищать и кого бить. Это нормально. Хуже было бы, если б не объясняли.
Но вот появился шанс обойтись без полномасштабной войны. А нас заранее не настроили на такой вариант. И многие из нас обескуражены, многим кажется, что нас предали. Это тоже нормальная реакция. Считайте, что это неизбежное побочное явление периода усиленной пропаганды. Нам придётся это пережить и перестроиться. А редакторам ведущих СМИ попотеть, чтобы погасить разожжённое в нас желание войны и мести.
Кого-то, возможно, коробит от мысли, что его «использовали». Сочувствую, но нас используют постоянно, просто в особо опасные моменты так усиленно, что мы это замечаем. А обычно мы об этом даже не задумываемся. Но любая власть пытается формировать общественные настроения для своих целей. Это тоже нормально, на то она и власть. Важно лишь то, что это за власть и что у неё за цели. И тут у нас с евромайдановской публикой есть принципиальная разница — их используют все кому ни лень и по многу раз, нас мобилизуют в исключительных случаях и во имя наших же национальных интересов, предпочитая не будоражить без крайней нужды.
Поэтому ничего удивительного в схожести реакций украинской и российской блогосфер нет. А то, что появилась призрачная надежда обойтись без масштабного кровопролития, — это и правда хорошо, в этом обе стороны правы. Но это нам ещё предстоит осознать.
P.S.
…Разумеется, «использовали» нас или нет — детские трупы и женщин с оторванными ногами в Новороссии никто не выдумал.
Прощать и забывать такое во имя каких бы то ни было национальных интересов — дело невозможное. Попытки такое простить и забыть — дискредитировали бы эти самые национальные интересы. К ним сразу возник бы вопрос, в чём они состоят-то, если не в защите женщин и детей от бомб.
Но сейчас наше государство полагает: лучший способ защитить тех, кто ещё цел и невредим — это переговоры и демонстрация всяческого миролюбия.
Право ли оно — увидим.
|
(С)
|