Цитата:
|
А обучение может быть только на своем опыте. Немцы свою гору трупов получили под Верденом и Намюром в Первую Мировую. "Подумали и сделали" - это выдумки. Вот кстати вам вопрос на глубину познаний - что они придумали для взлома обороны противника, какое ноу-хау? Разрешаю погуглить на эту тему))) Ну а наши горы трупов пришлись на 41-43 года.
|
Что значит "на СВОЕМ опыте"? Сколько генералов вермахта были генералами под Верденом и Намюром? А если не личный опыт, а опыт национальной армии, то и у нас был опыт первой мировой и гражданской войны. Был Брусиловский прорыв, был опыт похода на Варшаву, очень неприятный опыт. А если будем получать каждого полководца через горы трупов, то нахрен нужны такие полководцы, которые не могут анализировать чужой опыт.
И горы трупов мы накладывали не только в 41-43 году. Зееловские высоты тоже достаточно подросли за счет наших костей.
Цитата:
|
История Второй Мировой не знает примеров успешных оборонительных боев c противником, владеющим стратегической инициативой.
|
Ды я вроде про примеры во второй мировой ничего не говорил, в качестве примера я привел 812 год, когда русские, понимая, что пока армия их раздроблена, уклонялись от боя до тех пор, пока не соединились и не смогли встретить французов всей своей мощью.
Вот вам и опыт.
По поводу старой границы. Это не принципиально, если не успевали подготовить войска там, надо было дальше их готовить, да хоть в Сибири, но не гнать их неподготовленными в приграничные районы. Даже на старой границе у них было бы время просто выйти из казарм, нормально получить боекомплекты, успеть получить внятные приказы ну и тд. Но когда я читаю в нормальных советских мемуарах, что на границу прибыли танки без подготовленных экипажей, зато с пушками предназначенными для разрушения бетонных укреплений, меня это толкает в ряды сторонников теории г.Резуна. Или опять за идиотов будем держать наше руководство?
о чем разговор то? Я подпеваю Резуну, что наша армия готовилась к превентивному удару, потенциал страны давал уверенность, что война будет идти по нашим планам, но нападение Германии в момент, когда армия была в процессе развертывания в приграничныйх районах, привело к массовой потере живой силы и техники, не готовой к обороне. Почему мы собирались атаковать Германию, из-за идей мировой революции или просто понимая, что с таким соседом мирной жизни не будет, теперь для меня особого значения не имеет. Пока шло восстановление сил, немцы шли вперед.
Если отвергаете Суворова, я так понимаю, что отвергаете основную его идею подготовки КА к упреждающему удару. Но этим вы сами себе противоречите, когда говорите о преимуществах стратегической инициативы. СССР просто эту инициативу пытался расширить до Сверхстратегической, т.е. не ждать, когда враг нападет, а потом ее завоевывать, а напасть самим и иметь эту инициативу во все щели. Что и сделали германцы, несколько неожиданно, учитывая реальное соотношение сил, особенно стратегическое.
Меня такая теория вполне устраивает, она разрешила большинство вопросов, возникших у меня со времен изучения истории СССР в школе и не породила новых. Т.е. я сейчас в согласии с собой. Чего и Вам желаю.
Хочу только добавить, что не вижу никакого оскорбления Советского Союза, советского народа, павших и выживших солдат, истории России в таком объяснении наших неудач 41 году.
Наоборот, Вижу стратегическое мышление руководства СССР, вижу куда делись результаты революции, индустриализации, коллективизации, милитаризации... Да, была одна, но катастрофическая, ошибка: Гитлер оказался бОльшим авантюристом чем от него ждали.
Если же принять идею, что РККА готовилась к обороне, то придется признать полный дебилизм нашего политического и военного руководства, сделавшего все, чтобы армия была не готова к такой войне. Совершенно не учитывался опыт европейских войн, когда попытки удержать противника сосредоточенными у границы войсками приводило к их обходу и разгрому.
Я не историк, не военный, это не мое хобби, выписки и цифры не собираю. Правда, все ссылки, которые здесь были Вами предложены, были прочитаны несколько раньше, и если принять их идеи, то остались бы старые и появились кучи новых вопросов и нестыковок.