Показать сообщение отдельно
Старый 14.10.2014, 20:34   #139   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Слуш, ну не выкручивайся, а?
Ни в коем разе. Считать в 19-20 веках Польшу, Сардинию и прочии сербии государствами, проводящими самостоятельную политику, никогда не собирался.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Или, к примеру, Австро-Венгрия начала 20 века.
Вполне себе. Да, сильно дружила с немцами, так как интересы совпадали, но обладала достаточной мощью, чтобы и не дружить (и чтобы немцы об этом пожалели). С Болгарией не сравнить, в общем.


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Или современная Германия, Франция, Италия, Испания и всй это еврокодло. И чо теперь? Они все не считаются? )
Это еврокодло как раз не монолитно и как раз внутри устраивает нехилую схватку. Особенно Франция с Германией. А кто не в силах с ними посоперничать, просто игнорируют весь этот ЕС, стараясь срубить экономических ништяков по максимуму. Аббревиатура PIGS тебе о чем-то говорит?


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Там вообще-то как воевать можно- хрен пойми...
это ты у советских генералов спрашивай, которые с численным перевесом в этих хренпоймигде добежали до Ленинграда.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Только, после опездюливания под Аустрлицем, все вдруг поняли что он никакой не узурпатор. А очень даже император Франции. Да? И поперлись всей кодлой в Россию.
После Аустерлица наполеон успел отхватить в море Трафальгарское сражение, затем войну Четвертой коалиции (где мы вместе с англичанами и пруссаками воевали против французов), затем освободительные войны в Испании и Австрии (которая привела к войне Пятой коалиции) И только после того, как он смог окончательно подмять континентальную Европу под себя, тогда и двинулся в Россию. А до этого Единый Монолитный Запад (тм) ему 7 лет мешал это сделать.


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Дальше, если не прямое участие, то уж во всяком случае нейтралитет.
Ну и какая монолитность может быть, когда одни воюют, а другие в сторонке стоят?

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Единственное серьезное исключение за двести лет - ПМВ.
За 200 лет с Западом мы воевали аж 4 раза: Наполеоновские войны (включая русско-шведскую), Крымская и 2 МВ. При этом без поддержки оказались только в Крымскую, без явной поддержки оказались в периодах наполеоновских разборок и в середине ВМВ, и с полной поддержкой в ПМВ. Так что ПМВ серьезное исключение не больше, чем Крымская.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Лэнд-лиз, это изначально средство для удержания СССР в в состоянии войны с Германией.
Давай называть вещи своими именами: это отличная возможность использовать в качестве пушечного мяса не свой народ. Только это не значит, что нет поддержки, это значит, что мудрый гений и руководитель восхитительно провел внешнюю политику, что никаких возможностей повлиять на такое положение вещей у него не было. Помощи Единого Монолитного Запада СССР это не отменяет.


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
До момента выхода из войны Франции ни о каких лизах со стороны Британии речь не шла. Заметь.
Ну так и договор о ненападении Сталин не с Черчиллем подпсывал, заметь.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Неясность позиции Австрии, отсутствие транспортной составляющей и участие в коалиции Великобритании, которая как раз могла (ну теоретически) высадить войска там где у русских были пушки разве что времен Ермака.
Позиция Австрии была предельно обозначена. В т.ч. и потому Крымскую войну и закончили, если помнишь, не перводя ее в Священную.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
и участие в коалиции Великобритании, которая как раз могла (ну теоретически) высадить войска там где у русских были пушки разве что времен Ермака.
Ну высадится Британия в Архангельске - дальше что? Дальше телепаться до встречи с русскими войсками. По территориям, про которые ты сам говорил, что на них и в 20 веке хрен повоюешь. Дальше повторение партизанского движения на растягивающихся коммуникациях (благо, этому научились более, чем хорошо), тактика выжженой земли на маршруте движения, и привет Березина-2. С последующим восстановлением экономики России протяженностью лет на 20-40 и рассказами о "да как вы можете об отмене крепостного права рассуждать, когда мы ВРАГА ТОЛЬКО 30 ЛЕТ НАЗАД РАЗБИЛИ???"


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ну так это ты не хотел добровольного присоединения Прибалтики и западной Украины к СССР, а народ нормально это воспринял и воспринимает.
Ты не юли. Народ хотел Гитлера побеждать или заключать с ним договор о ненападении? От чьего имени действовал Сталин в каждом из случаев?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Тебе конечно стыдно за то, что Прибалтика и часть Польши не сразу под Гитлера попали. Ты конечно каешься за то что наш народ со Сталиным во главе притормозил великую культурную миссию Гитлера на восток.
Так ты же сам кукарекал, что народ хотел побеждать Гитлера. А тут теперь рассказываешь, что пытался оттянуть победу над Гитлером как можно дальше. Ты уж определись, убогий.
И да, спрашивать о том, как раздел Польши отдалил нападение на СССР, даже не буду, ибо ты не способен даже хоть чуть подумать мозгом.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ах бедный Гитлер! Он оказывается по либеральным сведениям жестоко пострадал от сталинского режима.
А по комунистическим не пострадал? ))) Ну так что о берлинских переговорах 1940 года? Чью волю выражал Молотов, когда ставил невыполнимые условии в виде отжатия Болгарии Союзом, после чего Гитлер и дал приказ на разработку "Барбароссы"? Не томи уже.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Похоже Путин пошел по сталинскому пути.
В Бессарабии был проведен референдум о присоединении к СССР, что Сталин вторгся своей армией к своему же союзнику и оторвал у него устье Дуная? Серьезно?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ах ты либиралище позорное!
Позоришься здесь пока ты, в очередной раз показывая полное незнание истории. Манкурт как есть. Тебя прям как из Парижской палаты мер и весов погулять на БВФ выпустили.
  Ответить с цитированием