[Vadag]

Сообщение от Sandy

Убедил, полностью полагаюсь на ТВОИ расчеты.
Итак всего два вопроса
ЧЕМ США расплачивается с Китаем за импорт сырьем или продукцией и услугами?
ЧЕМ Россия расплачивается с Китаем за импорт сырьем или продукцией и услугами?

Жду цифр.

Я разве говорил, чем Россия и США расплачиваются с Китаем? Нет, я говорил, что ты нагло врешь, когда рассказываешь, что США расплачивается на 70% технологичными товарами. То, что ты соврал, я тебя убедил, бОльшей цели я перед собой и не ставил. Так что совершенно официально поздравляю тебя со званием соврамши, а в сторонние рассуждения пускаться я не собираюсь.

Сообщение от Петер

Гм. Вообще то рабочая сила это уже товар. Забыли-с? Вы способны оказывать услуги не работая?

И что? Товар рабочая сила не может производить услуги? Простой пример: наемный парикмахер продает работодателю свою рабочую силу, при этом производит услугу "стрижка". Идите учите матчасть, тащемта.

Сообщение от Ыщккн

а те не кажется что сравнивать устоявшуюся систему пусть даже "пистец какой ад" с новосозданными лагерями немножЕчо "не то"? )

В РИ не существовало пенитенциарной системы? Напиши дисер по этому поводу: это прорыв в отечественной истории.

Сообщение от Ыщккн

Ну и потом, даже из твоей таблицы следует что в СазЛаге смертность превысила Освенимскую только в 1942 году. Кстати совершенно критическом, даже больше чем 1941-ый для советской системы. Нет?

1) Бухенвальдскую.
2) 37-38 года ты не заметил? То есть, из 7 возможных сравнимых лет трижды побеждает СССР.
3) Я тебе напомню пикантную подробность, что в Бухенвальде проводились эксперименты над людьми: им подсыпали яды в еду и специально заражали инфекционными заболеваниями (что перерастало в эпидемии).
4) В СССР также практиковалось такое понятие, как "разгрузка" - когда безнадежно больных освобождали в чистое поле, где они и подыхали через неделю. Это проводилось для уменьшения статистики смертности в лагере.
Например, по тому же Сазлагу:

Докладная записка комиссии ГУЛАГа начальнику ГУЛАГ М.Д.Берману о результатах обследования Среднеазиатских лагерей ОГПУ.
4 апреля 1933г. Совершенно Секретно.

Начальнику Главного управления лагерями ОГПУ т.Берману

<…опускаю сведенья относящиеся к производственной сфере,лаг населению и дислокации>

Разгрузка от инвалидов.
Разгрузка от инвалидов и пеллагриков производилась совершенно недостаточными темпами. С 1 по 16 февраля, т.е к моменту приезда комиссии, было освобождено всего 357 пеллагриков и инвалидов.

Такое положение приводило к черезвычайной засоренности контингента, что значительно снижало работоспособность пункта(“Вахш”- на 1200 заключенных- 400 инвалидов).

В силу создавшегося положения комиссия сочла необходимым немедленно же после приезда мобилизовать аппарат на быстрейшую разгрузку лагеря от балласта. В результате за период с 16 февраля по 27 марта с.г. было оформлено и освобождено 2333 заключенных. Актуальность разгрузки подтверждается тем обстоятельством, что из подлежащих разгрузки умерло за этот же период,- 480 заключенных.

5) И вот глядя на это все, цифры СРАВНИМЫ по относительным показателям. Сравнимы лагеря, где для заключенных кормили ядом и заражали инфекциями, с лагерем, где проводили разгрузки для улучшения статистики смертности. Даже не добавляя "разгруженных", цифры СРАВНИМЫ. Ты понимаешь, насколько это дико? А сравнивать с другими цивилизованными странами смысла нет, так как в менее кровожадных странах смертность в пенитенциарных системах измерялась не в процентах, а в единицах промилле.
6) про 1942 год еще хотелось бы добавить для Метеористов и софт-тварьных, которые кукарекают о том, какое отношение имеют советские власти имели к жертвам фашистов относительно гражданских. Очень хочется услышать, какие фашисты устраивали зверства в Сазлаге, что там умерло в 42-м двое из пяти.
Ну, и 7. Ты говорил что?

Сообщение от Ыщккн

Во первых, это очень разные системы. Начнем с того что из исправительно трудовых-лагерей выходят, после окончания срока, на волю. А вот выйти из того же Бухенвальда повезло только тем, кто еще был, как ни странно, жив, на момент освобождения его советскими войсками.

Цифры смертности по лагерям даны. Вероятность осужденного в 38 году на 7 лет выйти живым из Бухенвальда и Сазлага сам посчитаешь или помощь нужна? Вот тебе и "разные системы".

Сообщение от Sandy

У меня вызывает возражение то что он считает все 17 миллионов людей живущих за чертой бедности мегавладельцами супернедвижимости
Вот прямо вижу как дворник работавший на 4-х участках устало садится после работы в свой роллс ройс и едет на виллу отдыхать.

Критерии бедности в студию!
Я так понимаю, у тебя - это отсутствие роллс-ройса.

Сообщение от Чёрный Дембель

Сэндя необратимо левеет на глазах,

Что левеет - не страшно. Он и раньше-то не особо правым был. Вот что врет и передергивает все чаще и чаще - вот где печаль. Видимо, идеи социализма какие-то образом пагубно влияют на критическое восприятие реальности и на возможность создания целостной картины мира.

Сообщение от Материалист

У Материалиста мир оказывается не право-левый и не красно-белый,

Спасибо, посмешил, однобитовый ты наш.

Сообщение от vlad_m

Т.е. ты предлагаешь всех сажать с конфискацией?

Не всех, а кого он посчитает нужным согласно его понятиям, а на законы ему плевать. Вот такой вот законник у нас проклюнулся.

Сообщение от grigor

А вот расскажите мне, почему этот добрый человек оказался в кресле сенатора, кто его туда продвинул, кто поручился за его деловые и человеческие качества...это раз.

То есть, вы предлагаете не сажать? Ну, как при советах)))

Сообщение от Sandy

Все верно!
СЛАВА ЕР! ЧУБАЙСУ СЛАВА!

Вот уж кто рвет фразы из контекста, так это ты. ЧД не говорил, что Трубникову надо непременно дать 10 медалей. А про то, что если выбор из двух зол, как то:

1) 10 медалей Трубникову;
2) майдан на майдане и майданом погоняет,

то первое зло лучше. При жтом никто не утверждает, что зло - это благо (хоть трубников, хоть майдан). Хреновый из тебя политрук получается, в общем. Слишком топорно работаешь.

Сообщение от Ыщккн

кстати, а про альтернативу обозначенную камрадом чо сказать можешь?

А ничего он не скажет. Вангую.

Сообщение от Sandy

А то что медальки Трубникова этот самый майдан провоцируют эта простая мысль в голову не приходит?

Расскажи, как медальки, выданные Берии и его покровителю Багирову, провоцировали майданы.

Сообщение от Romchik

Если государство будет бороться с "Трубниковым и подобными" то с чего возникнет майдан?

Учите историю, мать вашу (с) Не все сказки про "майданутые - жертвы агентов госдепа" являются сказками. Только лишь порядка 20%

Сообщение от Чёрный Дембель

Я бы, по-любому, не был бы на месте Трубникова, зная, что не воровать на его месте невозможно,

Все там возможно. Вопрос в том, что нельзя воровать "на полшишечки". Либо ты кристально чист, либо при первой же "благодарности" на тебя уже будет компромат, и от любой следующей ты не сможешь отказаться.