[Wally]

Сообщение от Boriskin

А с вопросами собственности то что предлагаете назвать социализмом в Швеции как разобрались

А это вопрос определений что есть социализм. Я же говорю - обсуждаете Сталина, ну и держитесь его определений и его "социализма" неча на другие кивать.

Сообщение от Boriskin

как разобрались и с вопросом семьи?

По вопросам семьи - это к Энгельсу, он на этом специализировался.

Сообщение от Boriskin

Она при царе была встроена в государство, за счет чего и была первой.

Ну это Вы уж глупость сказали. Православная церковь была первой, а зачастую и единственной и до Петра 1го

Сообщение от Boriskin

Во всяком случае семью - основу общественного устройства никто не отменял

Попытки и тенденции были. Пережитки их в виде вмешательства "обществености" и идеологических органов в семейную жизнь, чтобы научить "как надо" процветали весь советский период.

Сообщение от Boriskin

и язык русский - основу национальной идентичности кстати тоже

А вот с языком Вы сильно ошибаетесь.
Языку досталось будь здоров!
Язык был сильно упрощен, обеднен, от него было отщеплено малорусское наречие, что вело к еще большему обеднению, потери корней, синонимов, оттенков, реформа правописания и грамматики убила многие оттенки и генетические связи, язык был насыщен заимствованиями и канцелярщиной. Если сравнивать язык дореволюционных писателей (например Бунина, Чехова) и после, например Д.Бедного, Ильфа и Петрова и т.д., то деградация на лицо, как говорится. Реформа языка и внедрение выдуманных национальных мов, их административное навязывание, вело к расщеплению русской общности на искусственные образование, убийству прошлой России.

Сообщение от Boriskin

Никольскую церковь в Воронеже никогда не закрывали.

Ой батюшка, по гроб жизни будем благодарны, оставили одну церковь на полумилионный город! Это в пропорции 300 на всю страну, правильно столько священников и оставили, остальных попересажали. А перед революцией было 32 тысячи (!) приходов. Не считая монастыри и их церкви, кладбищенские, домовые и т.д.
Какого, извините, черта вообще какие-то хрены с бугра решают закрыть ли церковь или оставить, если церковь от государства отделена? Не они открывали не им и закрывать. Община сама может решать.

Сообщение от Boriskin

Т.е. когда цари использовали колокола для пушек - это было нормально (в конечном итоге окупалось),

КОммунисты тоже реквизировали колокола, не на пушки конечно, а как они заявляли - на провода. Реально это была ложь, на провода идет электротехническая чистая медь. Колокола использовались на штамповку медных денег. Но реквизировать на деньги они побаивались, народ мог и возмутиться.
Касательно же царской реквизиции, то все колокола потом были возвращены (в смысле новые). А вот от комми так и не дождались.

Сообщение от Boriskin

а когда реквизировали церковную утварь сверх того, что пожелала церковь для голодающих - этого нельзя.

Церковь выделяла более чем. И драгоцености, и оклады икон и т.д. Когда был голод в Поволжье. Вот только реквизированное комми не на продовольствие использовали. А на оружие.
Кое что церковь отдать не может. Потир, дискос, лжицу, копие. Антиминс. Епитрахиль, орарь, поручи. Так как без этого невозможно вести службы. Фактически изъятие этого приводит к закрытию храма, по крайней мере на некоторое время, пока новые предметы не изготовят и не освятят.
Более того, церковь предлагала самой закупать и отправлять продовольствие, однако же цель была не получение средств, а разгром церкви, о чем Ленин вполне себе недвусмысленно заявлял в своих директивах.

Сообщение от Boriskin

Если организация выполняет политический заказ исключительно по количеству репрессированных, то зачем нечто другое, если этого количества и так до нужной и заявленной цифири (разными политиками и в том же Архипелаге) явно не дотягивает и не дотянет, поскольку ну не может быть по определению репрессировано от трети до половины населения страны и более.

И какой же заказ выполняет Мемориал? Я не вижу ничего полохого в восстановлении и сведении баз данных пострадавших, в создании мемориальных кладбищ и т.д. Опубликование списков, спасибо им, дало возможность многим наконец узнать о судьбах близких, после десятилетий безвестности.

Ах, если бы они еще и писали по чьему доносу тот или иной был арестован и/или осужден...

А про треть страны никто и не говорит, не выдумывайте.

Сообщение от Boriskin

И при этом выходили из партии?

А вот это говорит о лицемерности партейцев, более ни о чем

Сообщение от Boriskin

А что даже если по минимуму каждый 10-й это разве мало? В любом случае это больше, чем доля коммунистов в общей численности населения.

Если бы еще и оказалось, что доля меньше, так то вообще бы был позор.

Сообщение от Boriskin

И так весь Архипелаг?

Причем здесь Архипелаг? Я же сказал, это цитата не из Архипелага, а из о.Павла. Совершенно независимый документ.

Сообщение от Boriskin

И на Украине националисты тоже белые и пушистые? Кстати не задавались вопросом почему именно временное правительство закрыло СРН?

Во-первых, не надо путать националистов и нацистов.
Во-вторых, я же сразу сказал, что СРН не самая симпатичная организация, только не надо на них навешивать не их грехи, а именно еврейские погромы 1905 года.

Сообщение от Boriskin

В октябре 1907 г. в Владивостоке восстали моряки Сибирской флотилии. Погуглите "миноносец Скорый".

И что?
Восстания и события шли постоянно. В 1912 например был Ленский расстрел, у меня там прадед погиб.
Но революция закончилась 17 октября 1905 года. Основные политические требования на тот момент были удовлетворены.

Сообщение от Boriskin

Что же тогда спад что ли? Когда СБУ обнародовали данные об их воспеваемом голодоморе (1931-1933) там была куча дел на председателей колхозов за то, что они в основном присваивали колхозный хлеб себе и родственникам, рисуя на бумаге себе и им трудодни.

И голодомор и разное воровство, даже массовое - это не полит репрессии. Репрессии начались с убийства Кирова.

Сообщение от Boriskin

Почему чешский можно признать языком, а украинский нельзя? Причем здесь грамматика?

Грамматика притом, что языки различаются грамматикой, а не лексикой или произношением. Иначе любое профессиональное арго стало бы новым языком, или же региональный диалект, например, скобарей, я уверен, Вы их сходу совсем не поймете. Хотя это вполне себе русский язык.

Сообщение от Boriskin

Т.е. если сейчас националисты на Украине заставляют русскоязычных граждан украинизироваться в том числе путем обязательного преподавания украинского языка в учебных заведениях, то обратное действие по вашему должно быть обязательно симметричным, т.к. украинскому мы не даем право на самостоятельный язык по филологическим мотивам?

Нацисты на украине идут путем коммунистов, те делали тоже самое. Плюс к тому, именно коммунисты "придумали" им отдельный язык.
НИкакой "симметричности" нет, просто констатация реальных фактов.
Это пока еще не язык, а наречие.

Сообщение от Boriskin

Для примера, Ягоду как, несправедливо? Или Ежова? А сейчас на Украине местные нацисты справедливо? А тех же бандеровцев в 1940-1950е справедливо? Панвица, Шкуро и компанию в 1946 справедливо? Про современные распилы может быть еще напомнить?

Вот интересный момент.
Если кого-то справедливо, значит ли это что и остальных тоже? А если лишь 25% справедливо? Как выходит по ВАШИМ же оценкам дел и поведения природоохранителей? 75% из них вроде и ни причем? Никак не были антисоветчиками?
Господь сказал Аврааму - "не истреблю Содом и ради десяти праведников" (другое дело, что и столько даже не нашлось). Однако вот пример - целый город грешников будет сохранен ради неубиения десяти невиновных!
А тут что?
Ради 25% виновных угробим еще 75% невиновных??? О как. Бей своих, чтобы чужие боялись? Лес рубят - щепки летят? Да за такую рубку, когда 75% леса в щепки идет надо лесорубов в дровосеков превратить.

И еще.
Хороший ворос - Ягода, Ежов - справедливо ли? Может и справедливо, но ПО ЗАКОНУ ЛИ?
Их что, судили, и обвинили, что вот дескать, они перестарались, переусердствовали исполняя приказы тов.Сталина? И доказали обвинение. Это был бы урок.
Но нет. их и обвинили совсем в другом, выдуманном, и не судили по сути. А это ведет лишь к повторению. Что и было продемонстрировано. И не один раз.

Сообщение от Sandy

Только это и важно.

Хорошо, важно. Где ништяки для Германии?

Сообщение от Sandy

Слышал что в Германии донос на соседа который нарушил закон называется "Гражданским долгом"

Ключевое слово здесь - нарушил закон. Именно закон. Причем обычно вначале соседу это скажут, предъявят претензии, может тот все исправит. И только когда тот ничего делать не будет заявят куда надо. Не вс етак себя ведут, но все же большинство.

У нас же стучали по принципу "вашего соседа забирают, негодяя, потому что он на Берию похож".
Стучали типа, такой-то такой-то сказал, что Бухарин - голова. Или что Троцкий был прекрасный командир.
Или вообще выдумки, типа инженер, сволочь, агрегат портит. И т.д.