Посмотреть запись программы "Поединок" с участием С.Е.Кургиняна 05.11.2015 и прочитать полный текст стенограммы можно здесь:
http://eot.su/node/20455
Несколько особо интересных мест:
===
Владимир Соловьев, ведущий: Вчера Россия в десятый раз отмечала День Народного Единства. Опрос, проведенный накануне праздника, показал, что 86% граждан считают себя патриотами. При этом представления об истинном патриотизме у каждого свое.
...
Сергей Кургинян, лидер общественного движения «Суть времени»: Патриотизм необходим обществу так же, как организму необходим иммунитет. Если организм теряет иммунитет, он умирает. Если общество теряет патриотизм, оно распадается.
Патриотизм — это любовь к Отечеству. К Отечеству, а не к начальству. И без этой любви рушится государство, начинается смута. И тогда мы испытываем все ужасы смуты. Вот в этом первый урок происходившего с нами когда-то, а второй — что мы это преодолели, мы сумели собрать государство. И мы знаем теперь, что смуты допускать нельзя.
...
Владимир Соловьев: Вот давно я вас не видел в нашей студии, Сергей Ервандович. Год назад я был неправ, а господин Кургинян был прав. Год назад это было. Да,
когда Сергей Ервандович первым высказал очень жесткие критические замечания по поводу Гиркина, он же Стрелков, а я был неправ, признаю. Вы уже тогда разглядели во внешнем патриотизме на самом деле проявление совсем иных качеств.
Сергей Кургинян: Настоящая сила — всегда в признании неправоты.
...
Сергей Кургинян: Теперь насчет того, когда именно и что было со смутой. Смута была еще намного отвратительнее того, что о ней написано. Смута была омерзительна, она была действительно потерей общественного согласия. А мы с вами знаем, что в какой бы стране мира ни потеряли общественное согласие, это полный крах. Смута вдруг обнаружила какую-то безлюбость к государству, а в России безлюбое государство рушится. Смута стала страшным уроком перехода под внешние управление, отврательное, вот этого парада самозванцев и так далее. И смута стала уроком того, как народ, народ, народные лидеры снизу поднялись, и восстановили государство. В этом смысле уроки смуты для нас двойные.
Первое: смута еще страшнее очень страшных вещей, например гражданской войны, смута страшнее всего. Второе — народ, общественное единство, низовой процесс, он только и он, восстановил государство и будет его восстанавливать, его будет восстанавливать народное большинство, кто бы не пытался его расшатать.
...
Сергей Кургинян: Теперь, теперь о главном.
О реальной объединяющей идее сегодня. Мне кажется, что она больше и больше формулируется. Это идея суверенитета.
Суверенитет — это колоссальная ценность в ХХІ-м веке. Ничто не находится под таким вызовом, как суверенитет. Да, нам трудно. Да, мы живем небезусловно. Да, меня тоже возмущает социальное неравенство! Очень возмущает. Думаю, что внутренне гораздо больше господина Надеждина. Но не будем тут считаться.
Но. Если мы не можем защитить национальный суверенитет в ХХІ-м веке, то будет такое неравенство, такое свирепое уничтожение нашего народа, по отношению к которому всё, что существует сейчас, будет ничем! Это первое.
И второе. Народ, который когда-то поддался, и вот это: «Мы ждем перемен», он теперь говорит, что он суверенитет не отдаст. Он государство не отдаст. И не потому не отдаст, что там начальство любит, а потому, что он понимает, что тогда хана! Детям — хана! Хана всему, что он любит.
И, наконец,
речь идет о том, что же мы будем делать с этим государством? Мы его будем исправлять! Но мы никогда не перейдем грань между этим исправлением и посягательством на государство. Это наше последнее государство, и мы его защитим, исправляя!
Вот в чем идея праздника.
...
Сергей Тарабаров, культуролог: Сергей Ервандович, вы начали с того, что война идет. А кто с кем воюет, во-первых? А во-вторых, вы не ответили на вопрос. Война завтра?
Сергей Кургинян: Я вам отвечаю. Война уже. Ну почему я не ответил?
Сергей Тарабаров, культуролог: А кто с кем воюет?
Сергей Кургинян: Я вам отвечаю, кто. Соединенные Штаты воюют с национальными государствами.
Сергей Тарабаров, культуролог: Со всеми?
Сергей Кургинян: Со всеми! И прежде всего, с государствами развивающегося мира. Смотрите, чем им помешал Асад?
Сергей Тарабаров, культуролог: А с Китаем воюют Соединенные Штаты?
Сергей Кургинян: Нет,
Соединенные Штаты, по большому счету, конечно, воюют именно с Китаем. И если бы вы прочитали идеологов Соединенных Штатов, которые говорят, первое — что любая региональная держава, которая достигнет уровня, с которого она может бросить вызов Соединенным Штатам — наш враг. Это стратегия сдерживания. Второе. Вы почитайте, что Фридман и другие пишут. Не наш Фридман, а тот. Они пишут, что любое объединение Европы, любое соединение, так сказать, европейской части — это ядерная война, мы этого никогда не допустим.
Значит, смысл заключается в том, что Соединенные Штаты воюют за такое переустройство мира, в котором они, слабея, продолжают оставаться гегемоном. И это есть война!
...
Виталий Третьяков, политолог, журналист, декан Высшей школы телевидения МГУ: Чем дольше длится спор, чем дольше говорит Кургинян, тем он убедительнее. Чем дольше говорит Надеждин, тем он менее убедителен. Поэтому, Борису Борисовичу нужно посоветовать участвовать в таких пикировках по 15 секунд, не более. Второе, что я хотел бы сказать, теоретический уровень Кургиняна гораздо выше, чем у Бориса Надеждина, и при длительном споре это опять же проявляется и уменьшает результат Надеждина.
В целом очевидная, на мой взгляд, победа Сергея Кургиняна и идеи, которую он отражает, это первое. И второе, всё-таки нужно русским либералам, если они действительно хотят быть патриотами, задуматься над той концепцией государственнического либерализма, которую, в частности, Сергей Кургинян сегодня предлагал.
Владимир Соловьев: Cпасибо Виталий Товиевич, ну а вам осталось узнать как проголосовали телезрители.
Голос:
По результатам интерактивного голосования с большим перевесом победил Сергей Кургинян.
===
Рекомендую посмотреть передачу целиком