Показать сообщение отдельно
Старый 29.05.2017, 01:29   #265   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Ваши выводы не подкреплены ни чем, кроме того, что Вы заметили, что там, где погибли растения были эти муравьи.
Наблюдение: под большими пластиковыми прозрачными колпаками в разных местах огорода посажены некоторые растения. Колпаки имеют диаметр 50см и высоту 15. Под колпаками, расположенными у края огорода, там где близко есть трава, появились муравьи и растения зачахли. Муравьиные кучки расположены строго вокруг стебля у корней. Под колпаками, расположенными в пяти метрах от "муравьиных" колпаков, точно такие же растения хорошо растут и нет муравьев. Если же под колпаками у края огорода, где поселяются муравьи, заблаговременно протравить муравьев, растения будут целы. Но травить придется часто и до тех пор пока не будут сняты колпаки. Иногда удается отогнать муравьев, посыпав землю пшеном. Но никаких гарантий.
Может они и не едят корни растений а отравляют их муравьиной кислотой, но что-то надо сделать чтобы отделить муравьев от растений, сохранив благоприятные тепличные условия для растений и не дав ими воспользоваться муравьям.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
суть земледелия
В чем суть земледелия, когда цель - получить заданный урожай в заданном месте?
Здесь приведу в пример гриборобов. Они, путем различных махинаций, добиваются заданной высокой урожайности грибов, которая недостижима при стандартных условиях. Они, к примеру, создают такие искусственные условия, когда на субстрате преимущественно развивается товарный гриб а прочие биоконкуренты, свободно присутствующие в "открытом грунте" в местах естественного произрастания грибов, подавляются практически полностью(но на определенный промежуток времени, затем природа берет свое и урожай грибов сокращается до естественного). Такой подход увеличивает урожай до семикратного уровня, при конкуренции без этого не сделать бизнес.
Если же посмотреть на наши огородные растения, большинство из них чужаки для нашей местной природы и без ухищрений их урожайность обязана быть нулевой и существование естественным образом прекратиться. Посему, мое мнение - земледелие должно быть активным, вмешиваться в естественные процессы надо в той степени, в которой необходимо для получения заданного урожая, но препараты и некоторые отдельные методы брать от ПЗ для сокращения отравления продуктов. Но основное действие - создание для избранных растений специальных условий, дающих им подавляющее преимущество над конкурентами.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Посадите любисток вокруг Ваших саженцев.
Не исключаю что это полезно но это исчерпывающе решит проблему или нет? Не являясь частью комплекса мер.
А так, подобные советы напоминают рекомендацию мыть автомобиль после каждой поездки чтобы меньше ржавел. Но в сравнении с обработкой реагентами против ржавчины с последующей полной изоляцией металла от окружающей среды эти рекомендации малоэффективны. А по-хорошему, нужен иной состав и структура металла + подходящее базовое покрытие(олово, цинк, фосфаты и т.д.).

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Аверсектин\Агровертин - вытяжка из кажется микоризного гриба. Не системник, т.е. не впитывается в ткани растений. За три дня разлагается
Это кажется слишком быстрым. Один из препаратов "ругательное слово", который у меня применяется против тли, действуя при первом - втором применении 2 недели, позже сокращает срок эффективности до 1 недели а при неблагоприятной погоде и еще значительнее. И в этом случае, бывая на даче только по выходным, не успеваешь заметить момент, когда снова пора обрабатывать.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
с применением биопрепаратов ряд проблем отпадет постепенно
Потому и химия чтобы сразу. Конечно, когда терпит, можно и биопрепаратами. Но когда речь о спасении сильно пораженного растения, кто окажется быстрее - биопрепараты или зараза. А человеческое хочу при поддержке возможностей превращается в сделаю, после разберемся.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Работа химии с биологией не совместима практически по определению.
Разнести по времени, воздействие на целевой объект будет выше. Побочку стоит учитывать исходя из поставленной цели.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Перепутали причину и следствие. Столько химии, поэтому положение катастрофическое.
До этого химии на данном дереве не было вообще, иногда белился ствол да проводилась обрезка, последний раз года 2-3 назад сильная.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
часть деревьев обработайте сначала триходермой и больше ни чем
Это от гриба, а от тли и червей какое биовещество примешать чтоб до следующей обработки триходермой по инструкции хватило?
Триходерму покупал для уничтожения опенка на подмерзшем орехе, в этом году орех восстановился (3 года восстанавливался), опенок был, но очень слабый, по ходу причина проблем на многих деревьях - не заражение а ослабление, засуха и морозы как главные причины но есть и еще что-то. Очень возможно, термовлажностные условия для данного сорта в определенные фазы его роста.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Вся эта история охватила в прошлом году всю область.
Профилактика не требовалась, деревья были очень здоровые.

Еще одна новость - посадил 2 половинки картошки с ростами прямо на целине. Картошка покупная, возможно китайская и не того сорта какой был на ценнике. Просто была куплена и через несколько дней посажена путем выкапывания двух ямок глубиной 10см с измельчением грунта лопатой на лугу. Сразу была полита чтоб муравьи разбежались. Ждем урожая в стиле "жесткого и бескомпромиссного" ПЗ.
Правда, рассказали про одного последователя ПЗ, он любил выпить и был ленив, когда ему наконец пришлось копаться в огороде, а прежде этот огород обрабатывался без его участия по традиционной сельской технологии, он от нежелания полоть дочиста, залужил огород и стал сажать картошку прямо в заросли пырея. Мотивировать это принципами ПЗ было удобно для окружающих. Результатом было то что огород зарастал пыреем все больше и больше. Подтвердилось утверждение деревенских людей - в траве картошка не растет.
По осени проверю. Но велика вероятность что не взойдет. Главное, не скосить в траве. И чтоб жуки не нашли кусты.
  Ответить с цитированием