[vinhester]

Сообщение от Spectator

А почему 17 мостов, а не 100500 миллионов коробок мороженного? Это ведь не из казны деньги исчезают. Но даже не это главное. Главное совсем другое.
https://www.rbc.ru/economics/13/03/2...794768c38f7da4
Дополнительные нефтяные доходы хранятся за рубежом, потому что внутри страны их некуда деть, добавляет он.
То есть эти деньги уходят в зарубежные банки и компании просто потому что в России некому взять их в оборот, вложить в бизнес, взять в рост. Их не крадут. Они просто никому в России не нужны. Зато они нужны в США, в которых их какой-нибудь Джо возьмет из банка, сделает на эти деньги партию плееров и экспортирует их в Россию, где получит навар. Навар с проданного в России товара, созданного в США на российские деньги, потому что в самой России не нашлось человека, который нашел бы им применение.

Для наркоманов

"В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. ... Как пиасал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях, а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать". По некоторым оценкам западные кредиты составляли порядка 3-4% капиталовложений во время первой пятилетки (а позже уже и не надо было), так что особой роли они не сыграли. При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.
Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.
...Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания сокровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли, эти функции оказались просто вредными. ... Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций между предприятиями.
...Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги".

Очень наглдядное из той же Википедии: "С конца 1980-х в Советском Союзе и России ведутся дискуссии о цене индустриализации, которые также поставили под сомнение её результаты и долгосрочные последствия для советской экономики и общества. Впрочем, никто не отрицает того факта, что экономики всех пост-советских государств и по сей день функционируют за счет той индустриальной базы, которая была создана в советский период". Вот так мило: и по сей день промышленность пользуется тем заделом, но результаты ставятся под сомнение, ага...
"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" -- И. В. Сталин. Как бы не новость.
Ладно, смотрим на роль Америки и Германии. Из той же Википедии, т.е., как мы уже убедились, предвзятого источника:
"В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР. В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт".
Сравниваем 25 и 2500 (4000) -- это, значит, всё-всё американцы в индустрии обеспечили? Помогли, и существенно, никто не спорит. Без них вряд ли получилось бы -- честно признаю. И всего зарубежных инженеров было, полнятно, не всего 25 (обычно приводится оценка около 20 тысяч специалистов). Однако делали это Америка и Германия с большой выгодой для себя -- вспомните, что было с экономикой у них в это самое время. При этом СССР использовал частный зарубежный капитал: США не хотели помогать Советской России, и выручила продажность капиталистов. И только когда стало понятно, что так и справятся, США подключились как государство (полная аналогия с ленд-лизом и вторым фронтом). На тему разоблачения мифа "советская индустриализация проплачена