Показать сообщение отдельно
Старый 04.11.2018, 21:32   #5   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
___

..
Цитата:
Начнем наверное с начального. Разум разуму рознь..
С начального, ибо видно что не понимается сам "предмет спора": разум - "един на всех"..
В том смысле, что прежде всего это "энергия": определенный инструмент.

Кто этот вопрос "понимает" как "у каждого свой" (както "лично" или "греховно-благостно"), таким стоило бы во-первых "снизить тон".
А во-вторых начинать наконец разгр***** те "
общие кучи всего похожего", куда они на протяжении всей своей "практики" скидывали вперемешку: в одну - все "связанное с нехорошим", а в другую "связанное с Правильным". ))

Это совсем не смешно, ибо очень грустно: разумение не то, что никто не использет, но и не собирается..
Поэтому и нужно все больше обращать внимание на эту "мелочь", как и Две Заповеди всвязи с ним!
_

Примеры "инструментов" и того, как они "связаны" с той благостью-греховностью..

Нож: он плох или хорош (или как там о нем можно говорить "в той вашей связи")?
В одних руках он есть благо, в других - зло, а ктото может и не использует никогда.

Так что же можно сказать при этом о самом ноже: "плох он или хорош", "нужен или не нужен" и "насколько нужен"??
Всё это "дополнительное окрашивание" не из инструмента исходит, но от самого ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ того инструмента!

Разве не так: разве уместно говорить всвязи с этим "нож ножу рознь", и на него "ответственность" перекладывать??
И это очень важно: следить за тем,
ЧТО именно обсуждается..
_____

Хотя есть оказывается и "прямой ответ" (на вопрос о "различиях самого разума"): он может быть в трех "изначальных качествах природы"..

Как и все остальное в материальном мироздании: невежестве, страсти, благости.
Об этом есть "сторонние прямые Цитаты" и много еще чего .. отдельно.
Стоит вернуться потом: когда можно будет беседовать "в более продуктивном" умонастроении.


..
Цитата:
Так о каком разуме речь?
- О том разуме, который призывает не использовать цитаты из Писания?
- Или о Том, Который эти самые цитаты дал, .. как и Его Апостолы использовали цитаты, чтобы донести истину до слушателей.
Во-первых, вы позволили себе откровенное ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО, если (когда) "связывали" это со мной!
Я не призывал к тому "неиспользованию Цитат", более того, и сам их постоянно привожу.
_

Могу "условно проигнорировать" (пока) это по причине "стандартности" вашего невежества и исходящих из него "крайностей"..

Ибо отчасти и не вы тому виной, а все то "псевдоморально-псевдодуховное болото", что гнило в умах "правильных" (вместе со всем этим миром) уже не одно тысячелетие.

Где прямо подчеркиваемое ВСЕМИ РЕЛИГИЯМИ разумение все тужатся "задушить": убирая изначальные критерии оценок, и заменяя их "правилами своей традиции".

..
Цитата:
Например, написано:
(1)
погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну;
(2) надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разумтвой.
Вот и стоит это ПОСТИГАТЬ, разуметь: и предидущее, и это всвязи с ним.

Работать надо чтобы понимать: реальные усилия прилагать, причем не мне одному!
А не лететь в ад на "легком Пути страуса": голову в песок, ничего кроме "
сердца" и впритык не вижу..

Летая в "оторванных" само-кодировках ума, или просто принимая готовые из "широких Путей"..
Собирая при этом последствия своих ОБЪЕКТИВНЫХ грехов: начиная с
искажения учения Иисуса (и других: "сопутствующих" фанатику)..
___

Итак, РАЗУМ - НЕОБХОДИМ христианину, иначе он (еще) не христианин!

Как и суждения, выбор, отвержение какогото общества и многое чего еще: "морально сложного" и отвергутого "широкими Путями".

Включая и ножи, и топоры, и даже автоматы,- не говоря уже об активном участии в самых важнейших "мирских" делах,- первостепенно касающихся
тягот "ближнего твоего"..

Что лично я (вскользь) мог бы сказать по этим "противоречиям"?

(1)
Там речь может идти о тех "философах", что из "сути всех религий" взяли лишь "всем разумением твоим".

Отвергли "всем сердцем твоим", а вместе с этим и все остальные из тех Пяти Пунктов.

Стали "мертвыми", но "абстрактно-знающими Цитаты": в отдельности..
Без их понимания во "взаимо-связи" одна с другой (и самого их "места", как и вообще цели той ВСЕЙ той "отдельной мудрости").

Это кстати и происходит, причем во-многом по-милости Иисуса: отвержение в мире всех тех "оторванных философий"!

А то, что в том же мире "стандартизировали" другую такуюже (выдуманную) - уже отдельный вопрос.

Те "традиции" ведь и реально доброе дело сделали "самим своим существованием": "дали ссылку" на УЧЕНИЕ(!!) Иисуса.
Чем все искренние (крайне немногочисленные) христиане и воспользовались..

(2)
Верующий "по-определению" так и будет поступать: (целиком) на милость "внешнего знания" расчитывать не будет:
"сам по себе" разум ничего не даст, но только если будет "сердцу" служить при этом.

Там сразу важно к чему это: к тому "Властелину Сердца" ("Святому Духу", что открывается искреннему изнутри).
_

Как видим, при любых серьезных разговорах приходим к одному и томуже: ПРИМИТЕ те Две Заповеди наконец..

ВСЕ те пять пунктов, не вычеркивая НИКАКОЙ из них: ту ФОРМУЛУ РЕЛИГИИ дальше никак не упростишь и ничем не дополнишь!
Иисус ее дал "в самом концентрированном виде": "упрощают" ее лишь мазахисты.. ))

Пора наконец взглянуть на них не как на "сентименты сердца", но как "формулу религии": содержащей "базовые настройки" РАЗУМА религиозного человека..

- Содержащей ВСЕ: ни за чем не нужно больше "первостепенно следить".
- Если "отменишь" ЛЮБОЙ из "ингридиентов Пути", не получишь ничего..

___
  Ответить с цитированием