Владимир Грубник — кандидат медицинских наук, бывший преподаватель Одесского национального медицинского университета, хирург Одесской городской клинической больницы №11. С 2013 года участник «Антимайдана», один из организаторов пророссийского подполья в Одессе. В октябре 2015 года задержан СБУ за организацию диверсионных актов. Провел больше четырех лет в тюремном секторе максимального уровня охраны для пожизненно осужденных, из них более двух лет в одиночке. Обменян 29 декабря 2019 года. Один из создателей сети волонтерской помощи Донбассу — ОПСБ. Ведет телеграм-канал «Призрак Новороссии». В настоящее время занимается гуманитарной и волонтерской деятельностью в Донбассе
Расскажите, как человек, изнутри наблюдавший за эволюцией Украины, как так получилось, что Харьков, который в России воспринимался пророссийским городом, стал вдруг центром неонацистских организаций типа «Фрайкор», «Кракен», тот же «Азов»*?
Конкретно «Азов»* вышел из организации «Патриот Украины» Андрея Белецкого, который себя называет Билецкий. Посмотрите на его биографию — коренной харьковчанин, которого бабушка учила русскому языку. Человек достаточно харизматичный, грамотный и толковый. Мальчик с историческим образованием — на Украине всегда группа риска.
После распада Советского Союза идет поиск идентичности. На Западной Украине живет старый украинский национализм динозавров-диссидентов типа Черновола и Лукьяненко, который упрощенно сводился к следующему: давайте мы от этих москалей и подмоскаленных (Одесса, Киев, Донбасс) будем дистанцироваться, будем жить отдельно с Западной Украиной.
Бенефициарами распада СССР стали полностью переродившиеся коммунистические элиты (Кравчук, Турчинов, Тимошенко), которые стали развивать национализм, чтобы обосновать обществу, почему народные средства производства, заводы, пароходы, фабрики, вся серьезная промышленность должны уйти в частные руки украинских собственников. Почему украинские собственники более эффективны, чем собственники из России? Потому что «мы — украинцы, и это все должно быть наше».
А молодым людям на Востоке Украины, типа Белецкого, надо было искать свою идентичность в агрессивной среде. Они пытались найти себя как украинца. Поэтому они, например, берут не идеи Бандеры, а идеи Евгения Коновальца.
В России с пониманием этого огромная проблема, российские СМИ не понимают, как с ними работать. Пропагандисты кричат: «вот смотрите, это украинские нацисты, но они русскоязычные все. Как же вы до такого дошли?» А им пофиг, потому что у них в концепции язык не важен. Весь батальон «Азов»* и Misanthropic Division* — это интернационал. Там греки, американцы, израильтяне.
Израильтянам напоминают про Бабий Яр, но это не работает, потому что их концепция не подразумевает пещерного национализма Западной Украины. По сути восточноукраинский национализм это сплав из идей, даже не бандеровщины, а новодел времен Холодной войны, который выращивали США для тарана СССР, поэтому там настолько сильна антикоммунистическая составляющая, просто как инерция того, для чего это все создавалось.
То есть нарратив про «деды воевали с Бандерой» с ними не работает?
Плохо работает, посмотрите допросы «азовцев»*, они есть в сети. На русском языке, кстати. В России до конца не понимают, с кем воюют.
Хорошо, а что еще в России не понимают?
Смотря кто? Часть населения понимает все правильно и сразу. Но не они определяют государственные нарративы и медийку. А те, кто определяют — разбираться в вопросе не хотят. Им проще оперировать шаблонами. То есть вещаем куда-то, но абсолютно без интереса, как и что работает и работает ли? Какова обратная связь? Каков эффект? Каковы результаты? А есть ли вообще цель переубеждать противника? Или те, кто этим занимаются — просто занимаются имитацией работы? У меня на это ответов нет.
Но в целом не понимают, какие нужно делать акценты.
Потому что, когда людям подсовывают таких вот как Янукович, или как Медведчук, позиционируя их, как главных проводников интересов России, увы, вы никогда не победите в битве за умы этих людей.
«Партия регионов» — колосс на глиняных ногах. Молодежь, которая на все это смотрела, задавала вопрос тем, кто занимался внешней политикой России на Украине: «Вот это вы нам получается из России хотите? Это такова ваша позиция? Это такие кадры по вашему должны проводить интересы России на Украине?» Пророссийски настроенные люди приходили в структуры СНГ, хотели работать с Россией. А там им говорили: у вас есть Янукович, вот с ним и взаимодействуйте. Потом история повторилась уже с паном Медведчуком.
Никто конечно с такими взаимодействовать не будет. Люди в возрасте понимают, что это политика и остаются при своих взглядах, а вот молодежь уходит к другим лидерам. Это провал внешней политики России на Украине
https://paidiev.livejournal.com/