[Milky Man]

Честно говоря, спорить с военным - глупое занятие, поэтому я особо стараться не буду. Просто напишу своё мнение, основанное на фактах по поводу некоторых лозунгов из этой темы.

Сообщение от VAD@

То, что после "оранжевой" революции на Украине создается антирусское государство с соответствующей идеологией и устремлениями-факт.

Да, ну. Откуда такая информация? Из СМИ российскиз? Сперва грузины все враги, и все вдруг их стали не любить - ну, и стадо, а теперь промывка мозгов про Украину пошла? Ничего антирусского на Украине нет. По телвизору идут фильмы на русском языке, только с маленькими титрами на украинском, чтобы соблюдался закон о поддержке национального языка и определённый процент передач должен быть на украинском, поэтому так выкручиваются. Премьер-министр Украины - бывший противник Ющенко на выборах, во время оранжевой революции, ставленник Путина и пользуется поддержкой России. Парламентское большинство сформировано Партией регионов, лидер которых и есть Янукович. У них про-русские настроения, они из Донецка, где разговаривают на русском все поголовно. Естесственно, никакой антироссийской идеологии нет и быть не может. Это с фактами я отвечаю на лозунги голословные.

Сообщение от VAD@

То, что эти политики всеми правдами и неправдами хотят втянуть Украину в НАТО, не взирая на протесты собственного народа, и разместить на своей территории натовские базы, в первую очередь-американские(от Харькова до Белгорода 40км, а до Москвы-700, подлетное время ракет сокращается до очень малого)-факт.

О НАТОвских базах речь не идёт вообще. Была попытка провести совместные учения, которые пикетировались активно проигравшими на выборах - им надо сбя пиарить, их можно понять. Нагнеталась обстановка, что сейчас уже ракеты разместят и всё такое, в пикетах платили деньги, так что народа там не было. Принято решение о том, что решение о вступлении в НАТО будет проводиться всенародным референдумом, т. е. народ всеобщим голосованием решит и никакие политики никого никуда не затащат. Это факт. Янукович и Партия регионов против вступления в НАТО, они сейчас в большинстве, так что никакие перетягивания в НАТО не грозят до ближайших перевыборов парламента, т. е. ещё года четыре. Так что базы с ракетами не грозят Украине. А с другой стороны, с учётом притязания России на территорию Украины, неплохо бы обзавестись поддержкой военной от НАТО. Россия тогда не сунется ни за Крымом, ни за Донбасом, ни ещё за чем... А на Россию нападать никто не собирается - кому нужна ядерная война? Крики об опасности - это утопия, войны с Россией никто не развяжет, это понятно всем, потому что тогда весь регион взорвётся, Россия хоть как-то стабилизирует ближний Восток, без неё Китай, Иран, Корея и Индия могут потерять контроль... Не будем вдаваться в тонкости, Но войны не будет и ракеты на Украине не поставят, это 100%. Истерия по этому поводу нагнетается искусственно для лохов.

Сообщение от VAD@

То, что там происходят гонения на русский язык-язык на котором говорит половина населения этой страны-факт.

Гонения? Какие гонения? Ещё раз повторю, что большинство в парламенте Украины - Партия регионов, их лидер - Янукович, их программа - придание русскому языку статуса второго национального языка. Но они об этом забыли, но гонения на русский язык не допустят - за ними 40% избирателей - они это не одобрят. Если в стране национальный язык - украинский, то нормально, что этот язык поддерживается государством в развитии. Но русские школы не закрывают, пожалуйста, русский в школах учат, как иностранный, каким он и есть для Украины. На русском разговаривают и никого не преследуют за это. В чём же гонения? Во всех больших городах люди говорят на русском языке. В Крыму, в Донецкой области, в Днепропетровской области. Экзамены на украинском - это номрально, ведь украинский язык - национальный. Что в этом неправильного? В Белоруссии - национальный язык белорусский и никого это не смущает. В Грузии - грузинский. В Армении - армянский. Никого не удивляет, что телевидение там на армянском языке, а не на русском, никто не кричит о претеснении русского языка. Скажем прямо, эти крики о претеснении отработанный манёвр. Сперва его использоваи в Прибалтике, когда там кричали, что притесняют русскоговорящее население. Что закрывают школы русские, детей насильно гоняли на митинги, давали им плакаты. Россия не может свыкнуться с мыслью, что Украина суверенное государство, и вмешиваться в её дела не имеет право. Итак, таких фактов нет. На русском волен разговаривать каждый житель Украины и его гости. В большинстве больших городов говорят толкьо на русском на улицах, в некоторых областях - тоже говорят только по-русски. Притеснения, значит, нет. Транслируются российские каналы, клипы российских исполнителей, они приезжают на гастроли и поют по-русски без всяких проблем. Местные исполнители тоже поют на русском многие и ничего (Виагра, например).

Сообщение от VAD@

То, что в головах украинских политиков зреют планы по отторжению: Курской, Воронежской, Белгородской областей и Кубани-факт.

Я не делал энцефалограмму мозгов украинских политиков и не могу сказать, что у них там зреет - может, конопля. Но никаких заявлений на эту тему я не видел, поэтому такую клевету сложно опровергнуть, но скажу, что это неправда. Украинские политик больше хотят наворовать и к России присоединиться, чем у России что-то оттяпать - они же понимают, что это утопия, а Вы нет?

Сообщение от VAD@

То, что бандеровская сволочь законодательно приравнена в правах к ветеранам ВОВ-факт.

Вопрос неоднозначный, на отдельную дискуссию. Могу сказать одно, что на территории западной Украины тех, кто воевал против "коммунистов" считают героями-освободителями от русской окупации. Коммунисты расстреливали и пытали похуже фашистов, искусственно создали голод на Украине при Сталине, у людей отбирали скот, еду, обрекая на голодную смерть, а фашисты обещали свободу от коммунистов, сохранение языка, не отбирали еду, покупали или меняли и так дальше. Поэтому такое отношение. Просто постарайтесь понять тех людей. Если часть украинцев считает их героями, то можно их сделать героями. Я ж не говорю, что советские солдаты насиловали женщин в освобождённых городах и сёлах, мародёрствовали? Фашисты себя так не вели по отношению к обычным людям (с евреями и коммунистами плохо обращались, а остальных не трогали). Я не за фашистов, чтобы никто не подумал. Я объясняю психологию людей, которые были во время ВОВ на территории Украины. Плюс, мы не всё знаем, только то, что нам рассказывали те же коммунисты... А они про себя плохого не расскажут, конечно. Так что трагедии из того, что бендеровцев приравняли к участникам ВОВ я бы не стал делать. Никакой угрозы это в себе не несёт - это дань уважения многим людям - тем, которые считают их героями, например. Надо быть терпимее и толерантнее, я считаю. Люди воевали за правое дело, как они считали, за свой народ, а не за фашистов. Они хотели, чтобы украинцам жилось хорошо и за это проливали кровь. Только они считали, что ураинцам будет лучше не под коммунистами, а под фашистами, вот и вся разница.

Сообщение от VAD@

То, что Украина не имеет никаких законных прав на Крым и Севостополь-факт.

Имеет. Или закон, подписанный Ельцыным, уже и не закон? А Россия всегда владела Крымом? Т. е. то, что Россия его завоевала - это законно? Почему, интересно? Татары не согласны, например. Это их законная территория, они там жили и Россия никаких прав на эту территорию не имеет. Мало ли кто, что когда завоевал... Споры по территориям - самые глупые, а главное, чтопотом из-за этого проливается кровь невинных людей, подумайте об этом, разжигая конфликты такими темами. Или Вам, как военному, нужна война? Ну, так, в Чечню или в Афганистан, мало ли ещё горячих точек... Неужели Вы моежте себе представить, Что вот так просто отдадут территорию и никто не будет против? Никто не втсанет с оружием её защищать? Почему, Вы не можете себе представить, что Россия отдают Курильские острова, а что Украина отдаёт Крым, представляете? Что за странный подход? Представьте ещё, что Америка отдаёт Аляску России. Не тратьте время - никто не отдась России Крым - нет у неё законных прав на него. Факт.

Сообщение от VAD@

То, что большинство населения Крыма хотело бы видеть свою Родину в составе России-факт.

Я думаю, что большинство населения Крыма хотело бы видеть свою Родину (кстати, Родина у них - Украина, так это они Украину хотели бы видеть в составе России?), т. е. Крымский полуостров они хотели бы видеть, а точнее, Просто оказаться частью государства, но не России, а лучше Америки или Италии, например. Чтобы всем пенсии платили в долларах и зарплаты тоже... И чтобы все стали гражданами США. Вот за это, Уверен, большинство... А за Россию - не уверен, что большинство. Мои знакомые в Крыму говорят, что там нет таких стремлений в сторону России. В Севастополе многие хотят, но потом что там стоит российский флот, соответственно, много россиян живёт в городе. Есть у меян и там знакомые и они не хотят ни в какую Россию, потому что понимают, Что это обмен шило на мыло. Когда в России пенсии были выше, то были такие желающие, сейчас на Украине пенсии подняли, так что желающих поубавилось. Все понимают, что никаких изменений в лучшую сторону не произойдёт, поэтому им пофиг. Это факт.
Вывод. Пожалуйста, не надо лозунгов и обмана, а то многие от незнания обстановки на Украине могут поверить в ту пропаганду, что Вы здесь рассказываете. Если нужны быдут какие факты, обращайтесь - я Вам их с удовольствием предоставлю. Читайте pravda.com.ua - там факты. Самый высокий рейтинг среди украинских интернет изданий. Основана Георгием Гонгадзе, если Вам это имя что-то говорит. Вы фактов не предоставили, а только лозунги.
По поводу остальных Ваших высказываний я не буду тратить время и высказываться, но они тоже основаны не на фактах, а на пропаганде российских СМИ. Читайте факты в украинских СМИ, пожалуйста, там Вас не обманут. Хотите других СМИ украинских - поищите на bigmir.net
Огромная просьба, не обсуждать мою скромную личность, я от этого немного подустал... Токльо мои высказывания. И поменьше ксенофобии, если можно.