[SewaNew]

А ее (дату) никто и не знает, все будет зависеть от воления человека, но уже Суд идет, его нельзя отменить, его можно только оттянуть, и то за счет Доброй части человечества.

Я говорю о суде как о приговоре, который частично будет исполнен во время второго пришествия Христа. И Вы это прекрасно понимаете.
Причём здесь следственный суд?
Только Бог решает когда произойдёт это событие, и нестоит гадать на кофейной гуще, о причинах которые повлияют на Его решение.

Цитата:
Сообщение от SewaNew
Может приведёте пример. Где в Библии есть тексты, которые могли бы способствовать поддержанию земной власти.

Уточнение Земной власти Церкви. Церковь считает, что она может прощать грехи. Вы с этим согласны?

А причём здесь церковные предписания. Помнится мы с Вами говорили о Библейском учении. В каждой церкви (конфессии) существуют свои постановления и копаться и разбираться в этом безчисленном множестве, у меня нет ни малейшего желания. Есть образец и только с ним, можно что то сравнивать, принимать или отвергать. Христос поступал так, Он говорил: "Так написано" или "Как читаешь?", сейчас нет сомнений, Он использовал, книги Ветхого Завета, входящие в сегодняшнюю Библию. Для Него это был авторитетный критерий, для нас это должно быть так же.
Согласно Библейскому учению, прощать грехи, может только Бог. Другой вопрос, что хадатайствовать за прощение тех или иных грехов, так же имеет возможность церковь. Но опять повторюсь, что это должна быть церковь Бога, истинная, послушная Его Слову.Сказать "прщаются тебе грехи" - может каждый, но исполнится ли это на небе, это другой вопрос. Критерии определения истинности церкви, так же присутствуют в Библии.

Смысл может и не в ее пользу, но толкование Церкви ее смысла в пользу своей власти.

Согласно Новому Завету, церковь Божья, должна быть отделена от светской власти. Ведь именно о светской власти мы начали разговор.

Я снова повторюсь Иисус Христос это Божество, человек к Божеству никакого отношения не имеет, как он бы вместе с Церковью этого не желал.

Написано:
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и
посредник между Богом и
человеками, человек Христос
Иисус,
Фил.2:7 но уничижил Себя
Самого, приняв образ раба,
сделавшись подобным человекам и
по виду став как человек;
Ну тексты Божественности Христа я приводить небуду, их все знают.
Иисус был и Бог и Человек. Это тайна, которую сознание человеческое неспособно осознать во всей полноте, её нужно просто принять, как факт.

Поэтому человек (тем более того времени) не способен был понять Истинный смысл слов Христа. Об этом говорил сам Иисус и об этом печалился.

Что то ученики Христа не могли принять, но что то принимали и осознавали, нельзя же сказать что им ничего небыло понятно.
У учеников, как в прочем и у всего народа, было своё ви/дение ми/ссии Христа. Они ждали Царя, обетованного через пророков, который освободил бы их из под власти Римлян.
9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
10 Тогда истреблю колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и сокрушен будет бранный лук; и Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки до концов земли.
11 А что до тебя, ради крови завета твоего Я освобожу узников твоих изо рва, в котором нет воды.
12 Возвращайтесь на твердыню вы, пленники надеющиеся! Что теперь возвещаю, воздам тебе вдвойне.
13 Ибо как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом, и воздвигну сынов твоих, Сион, против сынов твоих, Иония, и сделаю тебя мечом ратоборца.
14 И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.
15 Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника.
16 И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его.
17 О, как велика благость его и какая красота его! Хлеб одушевит язык у юношей и вино - у отроковиц!
(Зах.9:9-17)
Что в прочем и побудило Иуду подталкнуть Иисуса к действиям, предательством, по его мнению Он был слишком нерешителен. Народ Его неоднократно пытался воцарить, но Иисус избегал этого.
Иоан.6:15 Иисус же, узнав, что
хотят придти, нечаянно взять его и
сделать царем, опять удалился на
гору один.

Цитата:
Сообщение от SewaNew
И пока я себе не отвечу на вопрос: "является ли Библейское учение для Вас абсолютной истиной?", мы не сможем двигаться дальше.

Для меня то, что говорил (и имел в виду) Иисус является абсолютной истинной, но не совсем то, что записано людьми и истолковано Церковью.

Простите, а как Вы определяете, что говорил Иисус, если Вы не доверяете написанному в Библии?
Про трактование речь пока не идёт.
Цитата:

Сообщение от SewaNew
Ведь Библия это единственный, истиный фундамент христианства, по моему мнению.

Снова хочу вспомнить про источник сигнала и получатель сигнала.

Если под источником Вы подразумеваете Бога, то есть ли для Него, что невозможное? А тем более если стоит задача, донести истину до человечества, не нрушив его свободу выбора. Помоему сегодняшнее положение вещей наиболее оптимално, Божьей мудростью. Существует Книга, в которую чудным образом, вошло, всё то, что одобрил Всевышний, то есть КАНОН, все остальные писания, несогласующиеся с Его волей, туда соответственно не вошли. Это чудо Божие, Бог сохранил Своё Слово, от истребления и искажения.

Цитата:
Сообщение от SewaNew
Почему Вы готовы принимать часть писаний, а часть отвергать?

Во всем есть логика и Дух.

Понятно, что для Вас тут есть логика, но логика она либо есть для всех либо её нет. Да и духи бывают разные.
Ответьте на вопрос.

Цитата:
Сообщение от SewaNew
Написано:
2Тим.3:16 Все Писание
богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для
исправления, для наставления в
праведности,

Согласен с написанным.

То есть Вы согласны, что ВСЁ Писание
богодухновенно

2Пет.1:21 Ибо никогда
пророчество не было произносимо
по воле человеческой, но изрекали
его святые Божии человеки, будучи
движимы Духом Святым.

Да, человеческий Дух в зависимости от просветления мог черпать знания Свыше. Но многое зависит от просветления человека, как он сможет неземное высказать земными куцыми словами.

Почему, Вы в словосочетании "человеческий Дух" пишите Дух с большой буквы. Как правило, с большой буквы это слово принято писать если оно относится к Богу, Его ипостасии. Вы что то хотели этим выразить?
Как никак, но высказано. Тот кто жаждет особого, начального понимания библейских истин, то читает Библию на Арамейском и Греческом. Это чтение открывает гораздо более улублённое понимание, но в общем сути не искажает. Поэтому очень важен общий контекст, для понимания отдельных вопросов.
Прошу обратить Ваше внимание на слова "не было произносимо
по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи
движимы Духом Святым"
Этот текст свидетельствует, что воля человеческая, не играла важной роли в знаменательных исинах, но Бог управлял святыми людьми, которые были послушны Его слову"
Этот текст помоему однозначно говорит против вашей теории, о несостоятелности имеющихся на сегодня Библейских знаний.

Иоан.16:13 Когда же приидет Он,
Дух истины, то наставит вас на
всякую истину: ибо не от Себя
говорить будет, но будет говорить,
что услышит, и будущее возвестит
вам

А кто такой Дух истины, как не Сам Бог, неужели Вы считаете невозможным для Всевышнего сохранить и донести свои слова людям в таком состоянии которое необходимо для их восприятия и дальнейшего спасения.

Христос очень старался донести слова людям, однако люди слова не восприняли.

Вы же читаете:"Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину"
Неужели, тут ещё могут быть вопросы. То что человек неспособен понять или осознать или воспринять, через Священные Писания, то Сам Дух Святой, пояснит и наставит. Неужели и это Вы считаете для Него невозможным?
Каторый раз убеждаюсь, что все проблемы, человека от недостатка веры.

Вы думаете все что сказал Иисус Христос было точно запомнено и записано?

Может и неточно было запомненно и неточно, кое, что записано, НО...
Ведь были события и далее, которые позволили учиникам многое вспомнить и правильно записать. Помните эти события?

Послание Граля дополняет Слово Иисуса и разжевано для человека нашего времени, а Вы не хотите уделить его прочтению время, а замыкаетесь на Библии.

Я не замыкаюсь на Библии. Всему своё место. Приоритеты длжны быть расставлены правильно. Сначало Слово Божие, а потом слово человеческое, и то если оно гармонирует со Словом Божиим. Если же нет, то : Гал.1:8 Но если бы даже мы или
Ангел с неба стал благовествовать
вам не то, что мы благовествовали
вам, да будет анафема.

Во истину, если бы пришел Христос второй раз и сказал, что его слова были неправильно поняты, то его же так называемые почитатели учинили с ним (по крайней мере мысленно) тоже что и две тысячи лет назад .

О ком Вы говорите?
Кем неправильно поняты?
Или Вы считаете, что правильное понимание, только Граля?
Я же Вам уже привёл немало стихов Библейских, которые несогласуются с изложенным Вами учением. Или для Вас мнение человека важнее мнения Бога?

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)

Вы пишете " О какой книге речь?" это одна из книг Библии "Апакалипсис" в переводе с греческого Откровение. Эта книга, так же входит в священный канон Библии, и я верю, что она попала туда, под жёстким контролем Всевышнего.

Человеческий фактор это есть часть Божьего Закона, свобода воли человеческого Духа.

Что Вы имеете в виду, под словами "Божий закон" и причём здесь человеческий фактор?

Свобода выбора есть только у человеческого Духа у остальных существ ее нет. У них есть сознание и они живут в Законах Божьих.

Вы считаете, что у ангела Люцифера, не было свободы выбора?

Кроме некоторых которые возникли по волению человека

О ком речь?

Мы с Вами друг друга не поймем, так как формат форума (и любого интернет общения) предусматривает общение по конкретному вопросу, четкому определенному и общение имеет результат, когда собеседники находятся на одном уровне. Что кстати многие на форумах не понимают и создается тьма "пустых" тем.

Ну где Вы видели людей с абсолютно одинаковым уровнем. Если бы такое имело место то и форумов бы не существовало.
Тема обширная, но вопрос вполне даже конкретный. Богодухновенность Библии. Вы не говорите мне ни да, ни нет, поэтому мне и приходится выяснять.

Вы думаете, что Библия это последняя инстанция, Вы думаете, что больше посланий Свыше быть не может, тогда не читайте "Послание Граля".

А почему именно послание Граля, а не куча других посланий, которые постоянно возникают и исчезают, притендуя на истеность?