[Madi]

Сообщение от SewaNew

Ну Вы же сказали, что сейчас, на небе идёт суд. Разве не следственный суд, Вы имели ввиду?

Я имел в виду Суд Божий.

Сообщение от SewaNew

То есть Вы утверждаете, что Божий суд, о котором говорит Библия, это некое, природное явление или катаклизм?
Я Вас правильно понимаю?

Да, он выражается в этом и не только.

Сообщение от SewaNew

Мне непонятно о чём Вы говорите?
Что Вы имеете ввиду под словосочетанием "человеческий Дух" и почему с большой буквы?

В двух словах мне не объяснить, а если попытаюсь, то Вы все равно напишите, что это не соответствует Библии.

Сообщение от SewaNew

Причём тут произвол? Это слово помоему ни как не можт относится к Богу. Бог Сам создал законы, Он же их и поддерживает как судья.
Слышали, такое: "Судия праведный"

По этому вопросу я уже написал в своем предыдущем сообщении, мне добавить не чего.

Сообщение от SewaNew

Христос полностью принимал и цитировал, определённые книги Ветхого Завета, значит Он одобрял и принимал их текстовый формат, того времени. А Вы говорите: "люди не смогли воспринять и записать должным образом". Что то и не смогли, но это, что то и не входит в канон, в том числе и Граль.

Я понял Вашу позицию, есть Библия и есть все остальное. Если что-то (писание) попало в Библию значит за этим Вы видите руку Божью, иначе быть не может.
Даже если придет Сын Человеческий и скажет: "Люди Вы не правильно поняли Слово Сына Божьего" его закидают камнями.

Сообщение от SewaNew

Эти ссылки не о чём не говорят, кроме того, что как в Ветхозаветные так и в Новозаветные времена, существовали рукописи, сомнительного происхождения и с сомнительным источником вдохновления автора. Они существуют и появляются и сейчас. Православная и Католическая церкви необдуманно принимают Апокрифы и другие писания, которые явно противоречат обще Библейским правилам ценностям и постулатам.

Я понял Вашу позицию, есть Библия и есть все остальное.

Сообщение от SewaNew

Интересное заявление.
Ну сдесь уж Вы явно не имеете ввиду прощение обид на ближнего.
А вот Слово Божье говорит:
Мар.2:7 что Он так
богохульствует? кто может прощать
грехи, кроме одного Бога?
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
(Кол.2:13)
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
(Гал.1:4)
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
(1Кор.15:3)
Рим.4:25 Который предан за
грехи наши и воскрес для
оправдания нашего.
1Иоан.1:9 Если исповедуем
грехи наши, то Он, будучи верен и
праведен, простит нам грехи наши
и очистит нас от всякой неправды.
1Иоан.2:2 Он есть
умилостивление за грехи наши, и
не только за наши, но и за [грехи]
всего мира.
1Иоан.2:12 Пишу вам, дети,
потому что прощены вам грехи
ради имени Его
1Иоан.3:5 И вы знаете, что Он
явился для того, чтобы взять грехи
наши, и что в Нем нет греха.
1Иоан.4:10 В том любовь, что
не мы возлюбили Бога, но Он
возлюбил нас и послал Сына
Своего в умилостивление за грехи
наши.

Если Вам так хочется, то думайте так, что кто-то может прощать грехи. Если есть сомнения, то информации Вы знаете где подчеркнуть.

Сообщение от SewaNew

Этот текст не рассматривается как Библейский, по причине того, что он не входит в Библию (канон). Это Апокриф. Это неканоническая книга.http://nauka.bible.com.ua/kpb/kpb5.htm

Пусть будет так.

Сообщение от SewaNew

Вы конечно можете, как человек, простить убийцу, но если сам убийца этого незахочет?

Когда потерпевший прощает свою обиду, он искупляет свой грех, который возник за обиду. А у преступника возникает возможность искупить свой грех – убийство например. А без прощения он такового не получит.

Сообщение от SewaNew

Это первое, второе. Данный стих от Иоанна, говорит о власти церкви, как общества верующих имеющих Святого Духа, людей. Это чётко видно из контекста.
Так же воспользуйтесь Библейским ключом (паралельные места, по данной теме) это тексты 1Тим.1:20, 2Кор.2:6-10, 1Кор.5:11 они объясняют многое, в частности, то, что церковь имеет власть принимать и исключать из среды верующих человека. Знакомо ли Вам значение слова "анафема"?

Если Вам так угодно, считать что кто может даже исключать из верующих человека, то считайте.
Я думаю, наш разговор свелся к тому, что Вы считаете Библию Законом в последней инстанции. Все тексты и писания, которые попала в Библию есть Воля Божья.
Даже если придет Сын Человеческий и скажет: "Люди Вы не правильно поняли Слово Сына Божьего" его закидают камнями.
Я думаю мне Вас не переубедить, но я и не собирался.
Опять же повторюсь, я создавал эту тему для тех кто ищет и может с помощью указанных книг найти ответы. А не для того, чтобы их обсуждать с теми кто заранее, их не прочитав, заочно утверждает, что написанное не согласуется с Библией.
Я Вам и так могу сказать, что "Послание Граля" не согласуется с Буквой Библии. Она дает средства (логические и Духовные) для того, чтобы отделить зерна от плевел в Библии.