Показать сообщение отдельно
Старый 27.03.2007, 16:04   #66   
Форумец
 
Аватар для SewaNew
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.12.2006
Возраст: 50

SewaNew вне форума Не в сети
Цитата:
Власти Божьей она ни в коей мере не обладает, мало того они должны были разъяснять Законы Божьи, а не наживаться на прихожанах. Термин власть я упоминал в том смысле, что Церковь раньше имела очень большую власть, да и сейчас не малую, которая способствовала их богатству. Сейчас в Церкви купи свечку, диск, оплати молитву и тогда тебе все проститься – это просто ужас.
Знаете, я не православный и то, что вы описываете, меня не трогает. Все происходит по заранее описанному в Библии. Мир идёт своим путём, а народ Божий своим. Если постоянно оглядываться по сторонам, то можно и с пути сбиться. Как я уже говорил, есть чёткое Библейское учение, и есть люди следующие этому учению. Я верю, что это церковь Бога. Понимаете, должно быть учение церкви, которое не противоречило бы учению Библии. Это единственная истиная церковь, от Бога. Почему так много и происходит баталий, вокруг библейских стихов, каждый желает подтвердить своё мнение, цитатой из Библии, но не каждый желает узнать волю Бога, что бы исплнит её.

Цитата:
Я имел в виду, что обычный человек к Божественному никакого отношения не имеет и он (человек) произошел не от Бога.
Расплывчатое утверждение, человек всегда имеет какое либо отношение к Богу, не зависимо от того верующий он или нет.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12-13)
Цитата:
Кстати, Сын Божий (Иисус) и Сын Человеческий о коих идет речь в Библии это не одно лицо.
Ну а это то Вы с чего взяли, вы могли бы свои слова подтвердить Писанием (Библией)
Цитата:
Я о том и говорю, что пророки не правильно поняли Откровения и из-за этого вцепились в Иисуса по корыстным целям. А он нес Слово о Законах Божьих. Он не хотел никакого Царства. Его не слышали. Его не понимали. Не понимали его Миссии. И из-за этого многое в его словах перевернули и в перевернутом виде и записали.
О каких пророкак, конкретно Вы говорите?
Кто конкретно, по Вашему мнению, неправильно записал учение Христа?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от SewaNew
Простите, а как Вы определяете, что говорил Иисус, если Вы не доверяете написанному в Библии?
Про трактование речь пока не идёт
.
Цитата:
Логическими доводами при использовании Законов Божьих.
О каких законах Божиих Вы говорите. Вы можете их сформулировать?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от SewaNew
Если под источником Вы подразумеваете Бога, то есть ли для Него, что невозможное?
Цитата:
Есть, Бог не может нарушить свои же Законы и Иисус не мог их нарушить, а по Библии он их постоянно нарушал, этакой фокусник-чародей Христос выглядит по Библии.
Давайте сначала определимся, какие законы Вы имеете ввиду?
А потом пойдём дальше.
Цитата:
Если Вы считаете, что Библия это Истина, я не могу Вас в этом разубедить. А если у Вас есть сомнения и ощущения, что-то не так, то прочитайте "Послание Граля" (которое послано с тех же Высот).
Да, я считаю, что Абсолютная Истина в Библии. И готов говорить об этом со всеми у кого "есть сомнения и ощущения, что что-то не так"
Я неуверен, в однородности источников Библии и Граля. Это было уже неоднократно доказано библейскими текстами, противостоящими учению, которое Вы проповедуете.
Цитата:
Вы как раз полностью переходите на рассудочное понимание, то есть "цепляетесь" за букву написанного мною. Я не считаю, что Буква Библии богодухновенна.
А как же написано:
Матф.5:37 Но да будет слово
ваше: да, да; нет, нет; а что сверх
этого, то от лукавого.
Я уверен, человек должен нести ответственность за каждое, произнесённое им слово. В том то и проблема надуманных теорий, что они часто противоречат себе и реальности.
Цитата:
Есть Святой Дух, есть человеческий Дух – то зерно, что и есть сам человек.
Етот вопрос нужно разбирать отдельно, так как он достаточно обширен есть 24-е Библейских текста, которые в общем контексте дают истиную картину и она не согласуется с вашей.

Цитата:
Вы поймите, что Откровение получает Дух, Дух в процессе своего развития облачается в несколько оболочек, самая низшая, самая грубая это тело, так как относится к грубо-вещественной сфере Творения.
Ну... это уже что то из восточной философии. В Библии нет основания для этих фантазий.
Цитата:
Вы, что думаете, что Святой Дух может вселиться в ребенка и ребенок поэтому связно начнет говорить на всех существующих языках и еще ясно излагать свою мысль?
А почему Вы считаете, что это невозможно?
16 и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?
(Матф.21:16)

Цитата:
Цитата:
Сообщение от SewaNew
Вы же читаете:"Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину"
Неужели, тут ещё могут быть вопросы. То что человек неспособен понять или осознать или воспринять, через Священные Писания, то Сам Дух Святой, пояснит и наставит. Неужели и это Вы считаете для Него невозможным?
Каторый раз убеждаюсь, что все проблемы, человека от недостатка веры.
Цитата:
Иисус всему не мог научить. Поэтому если человек расшевелить у себя свой же Дух, он сможет черпать Истину Свыше. Свыше не нужно путать от Бога, от Земли до Бога, очень далеко и в зависимости от развития Духа человек и может принять Послание от на ступень выше.
Скажите мне, как Вы понимаете событе произошедшее в верхней горнице в день пятидесятницы?
Цитата:

Цитата:
Вы слишком высоко цените человека. Я понимаю о чем это Вы говорите, но это тоже (события происходящие с учениками) было записано человеком.
Короче я так понял. ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ДОВЕРЯЕТЕ БИБЛИИ.
Или всё таки нет?
Цитата:
Я имел в виду, не то, что Вы полностью в своей жизнь замкнулись на Библии, а то, что Вы пытаетесь Истину найти только в Библии и не предполагаете возможность, что и после Библии могут быть Послания.
Послания могут быть, но только не противречащие Библии.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от SewaNew
О ком Вы говорите?
Кем неправильно поняты?
Или Вы считаете, что правильное понимание, только Граля?
Я же Вам уже привёл немало стихов Библейских, которые несогласуются с изложенным Вами учением. Или для Вас мнение человека важнее мнения Бога?
Мы опять о том же. Мнение Сына Божьего было записано людьми. Послание Граля послана с тех же Высот. О причинах несогласованности я уже так же писал.
Если Вы утверждаете, что в Библии открыта не вся истина или не везде она верно записана, то согласно логике, Библия в разных местах, должна себе противоречить?
Но она не противоречит себе.
В БИБЛИИ НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ, я не встречал не одного!
Цитата:
Тогда если Вы думаете, что именно Бог все контролирует, тогда нет логики в появлении Христа – зачем нужно было растить человека до 30 лет, подвергать мучениям, если можно было Богу щелкнуть пальцем и по его повиновению все нужное ему произошло. Вы не правильно понимаете Бога. Я уже писал об этом в данном моем сообщении выше о Совершенных Божьих Законах, а не принятия решений Богом в реальном времени ежесекундно.
А вот теперь Вы меня неправилно поняли. Воплощение, жизнь, и смерть Христа, это событие, которое было запланированно за долго до появленя первого человека.
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
(1Кор.2:7)
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)



Цитата:
Закон Взаимодействия – что посеешь, то и пожнешь сторицей…
Это и есть словестное вырожение закона о котором Вы так много говорили?
Но это же слова из Библии, не делай ближнему того, что не желаешь себе.
Цитата:
Я имел в виду, что например у Сущностных (одни из них животные)
То есть Вы не имели ввиду Ангелов? Хотелось бы более конкретных выражений. Вы имели ввиду животных. А говорили о всех.
Цитата:
О возникновении существ разного рода на разных уровнях Творения по волению человека. Но это мне в двух словах не рассказать.
Так... это тоже , я так понимаю, с Библейской истиной не имеет отношения.

Цитата:
А почему именно послание Граля, а не куча других посланий, которые постоянно возникают и исчезают, притендуя на истеность?
Цитата:
Логические связи, которые связывают все начиная от гномов, греческих богов, ощущений человека, происходящее сейчас и Бога в единое
Непонял.
  Ответить с цитированием