Показать сообщение отдельно
Старый 01.03.2008, 00:10   #77   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,391
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 53

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky
написано, что имеет значение итог а не причины
Для кого имеет значение? Может быть всё-таки самостоятельно выясните цель науки "история"? Я уже устал ликбезы устраивать...

Цитата:
Сообщение от ZSky
Усилия к подписанию мира были приложены именно потому, чтобы не гробить людей на абсолютно ненужной войне.
Как интересно! И кто же определяет нужность войн?
Впрочем конечно, что стоит большевикам подарить полроссии Германии в благодарность за финансовую поддержку...

Цитата:
Сообщение от ZSky
А армию развалили наверно те, кто её посылал на войну, а не те, кто её отозвал.
Вывод не верный. Армию развалил тот, кто её целенаправленно разваливал. по странному совпадению ими оказались как раз "отозвавшие".

Цитата:
Сообщение от ZSky
Видимо на машине времени возвращаются в прошлое и пересчитывают.
Я догадывался, что Вы именно так и думаете. Очень в образ вписывается.

Цитата:
Сообщение от ZSky
Неужели вам никогда не встречались в документах противоречащие друг другу цифры? Сравните, например, данные о потерях в зимней войне с нашей стороны и данных со стороны финнов
Если в документах есть противоречия - история изучает и их. А в приведённом примере и противоречий нет: читайте предыдущее сообщение, там всё разжёвано, в частности про потери "по данным противника".

Ну а всё-таки - откуда же мы получаем информацию об исторических событиях, если документам верить нельзя? Только из сообщений членов КПРФ или есть и другие источники?

Цитата:
Сообщение от ZSky
Речь в данном случае шла об ОБЩИХ БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЯХ Имхо даже сейчас число погибших в ВОВ военнослужащих не называют более 20 млн
Где написано, о каких потерях? Впервые вижу. Что, и цифра 60 тоже? Ну приведите источники своих цифр, посмотрим. По-моему, имено Вы, глядя на цифры, всё же не поняли, о каких потерях идёт речь. Но спорить горазды.
Далее. А что считается в общих безвозвратных потерях? Скажем, умершие от голода в тылу - считаются? А от болезней? А от старости? А погибшие в советских концлагерях? А умершие 10 мая 1945 года от ран? А 11 мая? А вернувшиеся после войны из немецких концлагерей, уже записанные в "пропавшие без вести" и "пленные"?
Ответьте на все вопросы - и может быть начнёте хоть что-нибудь понимать.

Цитата:
Сообщение от ZSky
так что не понять смысл моего предложения было довольно сложно
Смысл Вашего предложения вы ещё сами до сих пор не поняли. Я вам разжёвываю-разжёвываю...

Цитата:
Сообщение от ZSky
Так тут вот человек утверждает, что промышленность у нас при царе процветала и к войне выдала всё что нужно
"Всё что нужно" к войне не выдала ещё ни одна промышленность мира ни к одной войне. Так что опять Вы... хм... лукавите, никто этого не утверждал.
А вот то, что промышленность подготовила армию к войне вполне на уровне других мощнейших стран мира - это верно.

Цитата:
Сообщение от ZSky
Покажите, где я хоть раз написал что в СССР был хороший флот в ВОВ? Да он, надо сказать, и не особо был нужен.
А Вам не кажется, что "не особо был нужен" он именно потому, что его не было? Естетсвенно, плохой флот не смог оказать существенного влияния на ход войны. А вот если бы был хороший... намекну только на одно: основные нефтяные ресурсы Германии - район Плоешти, приморский. А без бензина танки не ездят.

Цитата:
Сообщение от ZSky
А вот те же "Катюши" очень пригодились
Историю создания ракетного оружия Вы тоже плохо знаете... опять - не благодаря большевикам, а вопреки им. Сколько отсидели за катюши Глушко, Граве, Королёв сами найдёте? А что стало с Тихомировым, Клеймёновым, Лангемаком? И это в то время, когда Германия плодила свои шестиствольные "Ванюши".

Цитата:
Сообщение от ZSky
И самолёты советские успешно справлялись с немецкими, качество которых думаю, никто оспаривать не будет.
И опять заблуждение. Не справлялись. Хотя бы статистику по немецким и советским асам посмотрите. На немецкие цифры смотреть же жутко! И заодно посмотрите, на чём летали те же Покрышкин и Кожедуб - удивитесь.

Цитата:
Сообщение от ZSky
несмотря на огромные разрушения всего на 4 года отстала от почти нетронутых войной США в изобретении ЯО
Ну кроме как посоветовать прочесть про это внимательнее ничего не могу посоветовать.

Цитата:
Сообщение от ZSky
благополучно надрала их в космосе чуть позднее
Опять отошлю к судьбе Королёва. Как говорится, "спасибо родной партии, что выпустила" - это и есть заслуга большевиков в создании ракеты?
Ну да ладно, а дальше-то что? От того, что первыми спутник запустили и космонавта - люди лучше жить стали? Оборона страны усилилась? Ради чего попу-то рвали, а?
Другие в это время компьютеры создавали, электронику, телевидение (кстати, телевидение кто изобрёл, ась? Опять русский, уехавший из-за коммунистов в США? Кстати, если посмотреть, сколько изобретений наделали в америке те самые "бывшие подданные русские" - жутко становится. Какую страну просрали, сколько она могла создать всего!) и так далее. А у нас только скотину личную резали, "догоняя Америку по мясу".

Цитата:
Сообщение от ZSky
для чего создавалась тема?
А вот для того, чтобы это выяснить, в частности:
Цитата:
Сообщение от ZSky
Насчёт рабочих и их зарплат. Ну наверно они все под гипнозом или от скуки сначала устраивали забастовки, потом устроили революцию, а потом ещё 4 года били людей которые до этого прямо таки засыпали их деньгами
Т.е. понять причины. И заодно развеять гуляющие мифы про голодающих рабочих, за копейки стоящих у станков; про принадлежность бОльшей части земли дворянам; про отсталую Россию.
Кстати, цитата про то, что именно рабочие "делали революцию" и "били" тоже лишь частично соответствует действительности. Я уже намекал про Ижевских рабочих, про забастовки Путиловского завода (после большевитского переворота!), про Кронштадт. Ещё таки советую почитать мемуары белых - вы удивитесь, сколько рабочих воевало в белой армии.