Показать сообщение отдельно
Старый 05.03.2008, 19:58   #152   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Тогда поясните каким образом вы видите развитие технического прогресса, в отдельно взятой стране.
Берем много денег. Строим заводы, ПТУ, техникумы, вузы и НИИ, организуем их тесное взаимодействие. Людей возим за границу перенимать опыт, устраиваем им конференции, выписываем им умные книжки и журналы. Приглашаем заграничных специалистов. Если надо, покупаем технологии. На базе основных строим опытные производства. Поощряем высококлассных мастеров и новаторов. Наказываем и чмырим бракоделов. За халатное отношение всех дрючим нещадно.
Как это всё сделать без помощи государства - ума не приложу. К такой сложной самоорганизации люди у нас, имхо, неспособны. Даже если не принимать в расчет паразитов-чиновников и финансовые трудности.

Цитата:
Откуда такое неуважение к собственному народу? На основании того, что ВАЗ выпускает плохие автомобили? Так это прямое следствие большевистской политики и экономики. До сих пор не разгребём.
А в чем виноваты большевики перед ВАЗом? Что вам такое от них досталось, что вы никак не разгребёте?

Кстати, интересный факт: я служил в армии с рабочим АвтоВАЗа, и он мне рассказал, что слесарей катастрофически не хватает, и на сборку, бывает, мобилизуют окрестных бомжей.
Вот это прямое следствие политики и экономики дерьмократов.

Цитата:
А японская экономика вроде бы плановая.

С этого места поподробней.
Ну да, плановая. Только планирование не такое, как в СССР, советы корпораций согласовывают свои планы с правительством.
Но вы на Японию особенно не равняйтесь. Ей американцы очень сильно помогали. Нам это не грозит.

Цитата:
А никто и не утверждает, что она была индустриальной. Только вот с чего вы взяли, что аграрность признак отсталости?
Ну, чтобы сельское хозяйство было эффективно и приносило прибыль, нужна техника, удобрения и всё прочее. У отсталой аграрной страны своего ничего нет, потому что нет промышленности. И денег на покупку нет, едва на своё пропитание хватает, потому что примитивными способами много не заработаешь. Разве что иностранный инвестор пожалует. Будет эта страна тогда чем-то вроде плантации для более развитых стран. Зависимость - это не хорошо.

Цитата:
Во-первых, нет ничего бесплатного. За всё бесплатное кто-то платит. К примеру, для образования нужны деньги на строительство и поддержание школ, закупки учебников и методических материалов, зарплаты учителям и т.д. Кто за это платит? Если будет прогнозируемый ответ "государство" я тут же задам следующий вопрос - "а где государство берёт деньги"?
Там же, где их теперь берут сырьевые миллиардеры и спекулянты всех мастей и уровней. В СССР вся прибыль принадлежала государству. Кстати, при большевиках продукция завода, где я работаю, экспортировалась в 52 страны мира. "Неплохая прибавка к пенсии" (c) .

Цитата:
Да потому что нашлась кучка мерзавцев, поставившие миллионы жизней на кон, ради своих больных фантазий и неуёмных амбиций.
Цитата:
Лишь добавлю - не надо недооценивать силу пропаганды. А тогда она была новым, и оттого гораздо более действенным, чем сейчас, оружием. Даже сейчас не представляет труда задурить головы большей части населения - а уж тогда и подавно.
Дыма без огня не бывает. Пропаганда имеет эффект, только когда находит поддержку у народа. Да и к тому же, поставить галочку в бумажке там, где надо - это одно. А разбиться на кучу армий и банд, 2 года носиться по стране и мочить соотечественников - это другое. Видимо, очень уж разные были интересы, аж до смерти. А лозунги-то какие были - "Хлеба".

Цитата:
Во-вторых, и до революции в стране существовали бесплатное образование и медицина. При этом начальное образование - не только бесплатное, но и обязательное. На образование в 1914 году тратилось 14.6% госбюджета, что не сильно отстаёт от затрат военного министерства (18.8%).
И ещё советую посмотреть, сколько денег и на что тратилось через многочисленные "общества", сколько при них числилось бесплатных больниц, приютов и прочего.
При царе в Воронеже был один СХИ (аграрная страна ). Большевики, затеяв свою индустриализацию, открыли строяк, техноложку, пед, лестех, позже - политех. Ну, про школы, чуханы и техникумы и говорить нечего. А прошло-то всего 10-20 лет.
Через "общества" - это благотворительность, крохи с барского стола, далеко на этом не уедешь. Сегодня барин дал на больницу, а завтра предпочёл "бумер" себе купить, в казино проигрался или вовсе помер. Где же система и уверенность в завтрашнем дне?
Я не спорю, может быть царское правительство много чего хотело хорошего, и школы открыть, и институты, и больницы (прямо как нынешние национальные проекты), однако ж ничего этого не произошло. Революция помешала? Что ж они довели страну до революции?

Цитата:
В-третьих, "бесплатного отдыха" не было и при СССР. Если подразумеваются "профсоюзные путёвки" - то не надо забывать и о "профсоюзных взносах". Это доступно и сейчас, и было доступно до революции, просто мало было желающих вступать в профсоюзы.
Мне чуваки на заводе рассказывали об отпуске в санатории на Черном море за 10 рублей и бесплатной турбазе на Усманке. Медпункт со всеми специалистами, физиотерапия, грязелечение.
Слазил в шкаф за профсоюзным билетом матушки и партбилетом деда.
Взнос в партию - 3% с получки в месяц. Взнос в профсоюз - 2%. Где сейчас можно отдохнуть на такие бешеные деньги?

Цитата:
В-четвёртых, "бесплатный спорт" - это даже смешно. Во всём мире спортсменам платят огромные деньги, и только в СССР спорт "бесплатный".
В СССР спорт официально был средством воспитания молодёжи и формой досуга трудящихся, а не зрелищем. Я - за физкультурников, а не за гладиаторов.