Показать сообщение отдельно
Старый 15.03.2008, 00:57   #262   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader
Согласен.
Ну, что ж, с хронологическими рамками вроде бы определились...
Цитата:
Сообщение от Reader
М-мм. Оглядываться на Европу похоже наш крест. А надо ли? Давайте оглянемся на Китай, Индию...
Давайте...
Только тогда придется сразу признать, что говорить мы будем не об империи а о колониальной (наподобие тогдашней Индии) или полуколониальной стране (вроде тогдашнего Китая).
И окажемся недалеки от горькой истины.
Ибо угольная промышленность на 70% была в руках иностранцев. Юз, Круз, Гарриман, Болье и прочие эксплкатировали труд русских рабочих, жирея на этом. 90% добычи платины и большая доля золотодобычи - в руках иностранцев. Ленский расстрел, о котором тут возникла небольшая перепалка, случился ведь на приисках, принадлежавшим англичанам.
К 1914 году иностранным синдикатам принадлежала половина российской нефтедобычи и три четверти нефтеторговли.
В металлургии из 18 трубопрокатных заводов 12 были полностью в руках иностранцев. Две трети чугуна выплавляли иностранные компании.
В электротехнической промышленности монопольно властвовали немцы.
Французские банки подсадили на кредитную иглу империю посильнее чем МВФ нас при Ельцине.
По иностранным займам и кредитам в 1891-1913 годах империя (или колония?) выплатила только процентов на сумму свыше 5 миллиардов рублей золотом (вывезенная иностранными синдикатами прибыль сюда не входит).
Так что куда уж нам в Европы...
Цитата:
Сообщение от Reader
...у них свой путь, у нас свой... мы со своим путём, с меньшим уровнем потребления, на душу населения...
С каким именно?
Колониальных туземцев?
На уровне физиологического выживания - вроде 5 кг мяса в год для более чем 80% населения?
Цитата:
Сообщение от Reader
Да, о Столыпинской. Да, всегда хочется получить результат быстрее, и побольше (и именно в этом основная причина, февраля, а затем и октября. имхо)
Дорогой Reader, так о чем тогда спор? Высшая имперская власть во главе с царем-батюшкой и премьером, исходя из ваших же слов, и вырыли могилу империи... Как это там у незабвенного Ульянова-Ленина? "Самодержавие само рыло себе могилу"? И вы, выходит, пришли к тем же выводам, что и Владимир Ильич?.
Цитата:
Сообщение от Reader
...именно этот политический режим и стал той основой, тем толчком...
... к тому, о чем вы предельно только что четко и ясно сказали в предыдущем пассаже.
Цитата:
Сообщение от Reader
Полыхнуло потому что подожгли.
Ах, если б всё сводилось к проискам
Цитата:
революционэров
!Для всего, что случилось, существовали корни, была почва и подпочва. "Верхи" правили неумно, грубо и цинично. Их сословный социальный и политический эгоизм, как и эгоизм их власти, тормозил и ограничивал проведение даже тех преобразований, необходимость которых могла бы стать гарантией сохранения империи, власти и их жизни. Режим, страшась крутых перемен, пребывал как бы в состоянии качающегося маятника, Он оказывался как бы в заколдованном круге: "надо, но нельзя, нельзя, но надо…"
Да, как вы пишете, власть
Цитата:
Сообщение от Reader
предлагала добровольно переселятся на новые свободные земли.
А что из этого вышло-то в конечном итоге?
60% "обратных переселенцев", представлявших собою
Цитата:
... элемент такого пошиба, которому в будущей революции, если таковая будет, предстоит сыграть страшную роль... Возвращается не тот, что всю жизнь был батраком, возвращается недавний хозяин, тот, кто никогда и помыслить не мог о том, что он и земля могут существовать раздельно, и этот человек, справедливо объятый кровной обидой за то, что его не сумели устроить, а сумели лишь разорить, - этот человек ужасен для всякого государственного строя.
А.И.Комаров. «Правда о переселенческом деле» С.-Пб., 1913
Цитата:
Сообщение от Reader
не забываем, всё таки, про темпы промышленного роста, пусть может и недостаточные для покрытия всей безработицы, но небывалые до этого в русской истории.
, которые в конечном итоге и стали причиной краха...
Цитата:
Сообщение от Reader
общий смысл данной записки заключён... промышленники лоббируют свои интересы
Да нет, они власть (уже в который раз наравне с другими предупреждают о грядущем экономическом коллапсе - в духе великой депрессии 1929 года в США). Правда, окажется, что это будет не депрессия, а революция...
Но это уж не их вина, а власти...