[vi0]

Сообщение от Industrial

vi0, я бы ничего против не имел если бы не видел публикаци и не слышал отзывы от биологов о том что были реальные проблемы! (при чем не однократно)
ок! отыщу ссылки, выдам

Угу, давайте - только ссылки на научные ресурсы, а не на пропагандистские помойки околоэкологических обществ и конспирологические форумы.

Сообщение от Industrial

по поводу того что нельзя расценивать однозначно сделанное генетиками это совершенно как я задавал тебе вопрос
а решился бы ты править код файла с наборами условий:

Я уже говорил, что ГМО - это не автомобили, не самолеты, не компьютерные файлы и не код программ. Риторический прием, который вы постоянно используете, называется "ложная аналогия". Если вы собираетесь вести здесь пропагандистскую кампанию с использованием громких лозунгов, неформальной логики, передергивания и перевирания информации и прочих средств влияния на умы необразованного населения - то я, пожалуй, воздержусь от дальнейшего диалога, промывайте мозги дальше.

Если же дискуссия претендует на некую научность, то раз мы обсуждаем ГМО - так будьте любезны изъясняться языком биологии, а не программирования.

Сообщение от Industrial

не очень давно 2-3 месяца назад статья в науке и жизни о том что приделывая 1 ген в одно место ген пристроился в другое и за место позитивного свойства, продукт стал вызывать у достаточно не малого количества людей аллергию (и у тех у кого небыло на этот вид её ранее)
а растение тем временем было пущено уже в массовый оборот!
выяснилось все когда стало много аллергиков (внезапно!!!))) )

Довольно сложно спорить, когда человек не может не только дать ссылку на статью, но и не помнит, какой ген в какое растение засунули. Могу лишь предположить, что это была кукуруза (набор фальшивок, используемых противниками ГМО, весьма ограничен). Ну что ж, давайте посмотрим, что было с кукурузой и откуда взялись аллергики. Даем слово вашему любимому журналу "Наука и Жизнь":

Скандал же, вызванный Bt-кукурузой, устойчивой к вредителям , случился в сентябре 2000 года. Тогда СМИ США сообщили о том, что трансгенный сорт кукурузы "Starlink", предназначенный для животных, случайно попал в продовольственное зерно и является сильным аллергеном. После этого сразу же посыпались сообщения о якобы наблюдавшихся аллергических реакциях у покупателей продуктов из кукурузы (до публикаций общественность молчала). Проверка ни у кого из жалобщиков аллергии на Вt-белок не обнаружила (кстати, и все ранее проведенные тесты на аллергенность этой кукурузы дали отрицатель ный результат). Но даже если бы жалобы подтвердились - эта кукуруза все равно изначально для людей не предназначалась. Биотехнологи не могут отвечать за недобросовестность компаний, использовавших корм для животных в пищу людям. Разве разработчиков производства технического спирта обвиняют в отравлениях, если его продавали под видом пищевого?
Кандидат биологических наук В. Лебедев "Миф о трансгенной угрозе"
Наука и жизнь" №11, 2003

В связи с этим, у меня возникает закономерный вопрос - когда вы читаете статьи, вы вообще пытаетесь понять, что там написано, или просто ищете какие-то ключевые слова? Выглядит именно так - увидели слова "ГМО" и "аллергия" - сделали вывод, что ГМО аллергенны (несмотря на то, что в тексте-то говорится вовсе противоположное).

Сообщение от Industrial

когда некоторые вещества содержащиеся в растениях бывают похожи на людские гормоны и способны взаимодействовать с людскими рецепторами тем самым могут вызвать все!!! от поноса до бесплодия
...
такие случаи были уже не однократно описаны

Можно поподробней - что за гормоны и с какими рецепторами (?!) они взаимодействуют?

Сообщение от Industrial

тоже и с соей
на самом деле (по крайне мере у как минимум у какойто достаточно большой группы ГМО сортов) было выявлено повышенное(значимы выше обычного) содержание веществ схожих с женским половым гормоном большой части млекопитающих (который содержится и в обычной сое)

Если речь идет об изофлавоноидах (фитоэстрагенах) - то их количество в ГМ-сое такое же, как и в обычной (вряд ли кто-то будет специально конструировать сою с повышенным содержанием этих веществ). Причем содержание их в сое весьма незначительно - скажем, меньше, чем содержится в растительном масле, которое вы употребляете ежедневно.

Сообщение от Industrial

если кормить например человека мужского пола большими количествами обычной соей проблемы маловероятны(т.е. ранее не наблюдались)
если кормить ГМО то проблемы возникают достаточно часто чтобы говорить о том что вовсе даже употреблять не стоит

Когда пишете "проблемы возникают столь часто, что не стоит говорить" - давайте сразу ссылку на описание хоть одной такой проблемы. Иначе такое утверждение является безосновательным и не может рассматриваться в качестве весомого аргумента.

Сообщение от Industrial

в скоре начиная гдето с середины 90х было большое количество публикаций на эту тему(в частности в наука и жизнь) о том что врачи мегаполисов в америке били таки просто тревогу о том что было много проблем на этой почве у мужчин (проблемы связанные с подобными гормональными расстройствами возросли на порядок там чтото говорилось раз в 10!!!)

Проводились ли исследования, которые установили связь между гормональными расстройствами и употреблением ГМ-продуктов? Где ссылки на результаты этих исследований, покажите?

Сообщение от Industrial

ссно могу заявить даже что подобное совпадение т.е. пониженно содержание мужских гормонов(было диагностировано клинически анализами) и значимое ухудшение состояния наблюдалось у одного знакомого после того как тот стал употреблять много "соевого мяса"(ссно выработаное как правило из ГМО сортов)

Вы снова допускаете логическую ошибку. Есть хорошая латинская поговорка - "Post hoc, nоn est propter hoc" ("после этого" — не значит "из-за этого").

Иллюстрация:
Один мой знакомый любил есть соленые огурцы и недавно умер от инфаркта. Огурцы его погубили!

Сообщение от Industrial

по этому когда говорят что опыты на крысах фуфель НЕВЕРЮ!!!

"Фуфел" не опыты на крысах сами по себе, а неквалифицированные опыты.

Сообщение от Industrial

хотябы из того ФАКТА что известно что ПРОБЛЕМ С ГМО соей в повышенных количествах НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ.

Снова голословное заявление. Кому известно, что такое "повышенные количества" и почему "не может не быть"? Если на меня упадет 50-килограммовый мешок сои и сломает мне шею - надо ли считать, что я погиб от повышенного количества ГМ-сои?

Сообщение от Industrial

а с обычной их будет несоизмеримо меньше(либо вообще итогово небудет, т.к. там чтобы набрать проблемные количества этого вещества вероятно столько и съесть нельзя)

Не знаю, про какие проблемы вы говорите, но 9% детей в США имеют аллергию на соевый белок - причем без разницы, обычная ли соя или модифицированная - они одинаково опасны для таких детей.

P.S. Скажите, вот эта ваша манера письма - с огромным количеством ошибок всех видов (синтаксических, грамматических, орфографических) - это такой авторский стиль или отсутствие уважения к родному языку и безграмотность? Очень уж сложно читать, а иногда и понимать, что именно вы хотите сказать..