Показать сообщение отдельно
Старый 25.09.2008, 20:55   #2475   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Наука есть такая - зоопсихологией называется. Защитникам собак это слово как правило незнакомо. Да и вообще на основании своих наблюдений могу сказать, что они как правило вообще практически ничего про собак и конкретно про бродячих не знают. Одни эмоции, минимум мозговой активности.
Книжки умных зоопсихологов особенно относительно животных судя по Вашим постам содержат мало полезной информации, основанной на практике. А насчет мозговой активности, кхм видимо из таких вот форумцев и появляются всякие зоопсихологи, далекие от понимания происходящих процессов

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Да и домашние уже в 3-поколении вполне себе одичавшие.
Живущие исключительно вдали от человека - да, живущие постоянно близ человека - нет.

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Что ни одной собаки не отстреляли за 20 лет?
Не надо путать программы по отстрелу животных и разовый отстрел животных "по многочисленным просьбам трудящихся"

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
О чём спорить то? И так видно что бродячие собаки нападают как минимум в 10 раз чаще чем домашние. Разница как вы сказали "минимальна".
Интересно откуда же это видно, из предоставленных цифр я вижу, что разница в абсолютных величинах составляет 20-30%. Информации о количестве даже зарегистрированных домашних животных и тем более приме5рном количестве бродячих животных нет. Домыслы о том, что домашних в разы больше, чем бродячих необоснованы ничем.

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
А вот статистика показывает обратное, так что это не более чем ваш домысел.
Пожалста ссылку на статистику, которая мои доводы, основанные на том, что я живу в одном из мною перечисленных районов и с определенным постоянством посещаю остальные опровергнет.

[QUOTE=cold blood;6818598]
Подвалы в зимнее время как правило закрыты и недоступны для бродячих собак. Именно подвалы естественное место обитания кошек, которые попадают туда через продухи и находят там спасение от собак. Так что опять домысел.
[QUOTE=cold blood;6818598]
Ну да, однажды я наблюдал, как из "закрытого" подвала моего дома вылезло по меньшей мере 5 собак различных размеров. Дома знаете ли разные бывают и "продухи" тоже разные.

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Повторяю
Вам сколько трупов надо? Курс какой, наверное у вас жизнь бродячей собаки равна жизни человека?
Столько, чтобы количество трупов не попадало в рамках статистической погрешности, так любимой Вами науки статистики, а то так ведь можно и автомобили запретить с автовладельцами, коммунальщиков с сосульками-убийцами и гололедами-костеломальцами, заодно дорожников с открытыми люками и милицию с их отбивателями органов.

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Эти собаки находились в государственном приюте. По истечении определённого периода эти собаки усыпляются если их никто не забрал из приюта. Собака - хищник и не может жить на одной растительной пище. Следовательно, чтобы эти собаки жили другие животные должны умирать и идти к ним в пищу. Эти собаки оказались никому не нужными и бесполезными. Содержание их - бессмысленная трата ресурсов и убийство других животных. Итог для думающего человека очевиден.
Вполне, стерилизация щенков, усыпление взрослых особей и направление тушек на нужды медиков, производителей клея и мыла, и иных товаров при производстве которых используются компоненты, получаемые от переработки животного сырья. Итог для думающего и умеющего считать человека очевиден.

Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Посмеялся от души. Советую почитать книжки, даже не профессионально написанные пособия по собаководству (для незаинтересованного человека слишком нудно), а хотя бы популярные книжки ветеринаров типа Д. Хэрриота. Есть там пара рассказов про собак...
Постоянная жестокость - да, повреждает психику животного, и вызывает ответную реакцию в виде превентивной агрессии.
Собака - животное стайное, а в любой стае есть вожак. И любая собака на уровне безусловного рефлекса хочет этим вожаком стать. А если глупое двуногое позволяет собой помыкать, то и становится.
Советую больше подобных книжек не читать (тем более, если они написаны не Российскими авторами), т.к. стая - это структурированная группа обычно одного вида, т.е. есть самец (самка) вожак, один или несколько молодых животных и одна или несколько самок, т.е. не бывает или крайне редко встречается стая волков в которых членом стаи является к примеру койот или шакал и уж точно вожаком он не станет, а здесь мало того, что многие одинокие люди заводят дома собаку (причем далеко не всегда эта собака "комнатная") для того, чтобы не чувствовать себя одиноким, так и нападения животных на таких хозяев не всплывали ни разу, наоборот, человек приютивший бездомного пса безоговорочно становился "вожаком" (я и не думал, что старики у нас оказываются обладают сильнейшей харизмой, позволяющей побеждать инстинкты ), да и какая стая из 2-х особей разного вида. А бездомные животные действительно сбиваются в стаи в которых есть (хотя и не всегда) вожак, но это не говорит о том, что стая будет нападать на тех, кто ее кормит, скорее наоборот, стая будет всячески защищать тех, кто приносит пищу, особенно если это дети.

Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Детей когда воспитывают, их наказывают, иногда весьма больно (своих тьфу-тьфу нет, обсуждать это не хочу), а вот собак нельзя наказывать - бедные животные, и рамки поведения у них очерчивают не все - животные, однако... Это при том, что собаку обучить и воспитать гораздо легче, у нее ворох инстинктов и рефлексов с рождения, да и меры воздействия на нее - пару раз встряхнуть, в отличие от ребенка собака такое понимает хорошо.
Вот когда свои появятся (надо же "тьфу-тьфу", а ведь когда-то и я был таким), тогда и продолжим беседу относительно наказания и воспитания детей По рефлексам и инстинктам повеселислся, у человека их не меньше, просто более развитый мозг в процессе обучения позволяет принять большее количество приобретенных инстинктов, чем у собаки. А насчет пару раз встряхнуть и все понятно вообще приорал, я то думал, что дрессировка (обучение, приобретение инстинктов) основывается на несколько иных принципах, (один из которых заключается в том, что за невыполнение определенного действия "обучаемый" не получает "лакомство"), но уж точно в эти принципы не входит "встряхивание" животного для пущего понимания