Показать сообщение отдельно
Старый 05.03.2009, 00:58   #166   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,226
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Увы, господа. Не могло быть у Батыя войско такой численности. Военная история поставила, что называется, «натурный эксперимент» по данной проблеме. Зимой 1942-1943 года после окружения немцев под Сталинградом и прорыва сплошного немецкого фронта, несколько кавалерийских соединений Советской Армии ушли в глубокий рейд. Советские конники, имея в своих рядах отдельные автомобильные подразделения и поддержку с воздуха, дошли до Дебальцева. Отдельные разъезды появились даже в окрестностях Запорожья.
Немецкое командование было весьма озабочено этим. А советское прекрасно понимало перспективы развития операции. Была идея наращивать усилия в этом направлении и даже сформировать конную армию. Увы, не удалось.
Потому что такие массы коней в зимних условиях нечем было кормить. Трофейного фуража (со складов миллионных немецких армий!) не хватало. Доходило до того, что фураж доставляли самолетами. Но этого было явно недостаточно.
Поэтому рейдовую операцию пришлось свернуть. Она продолжалась не более трех месяцев. А максимальная концентрация кавалеристов на одном участке не превышала десяти тысяч. Разумеется, координация действий частей, разбросанных от Донца до Днепра (кстати, территория, сравнимая по размерам с территорией, где проходила первая кампания Батыева нашествия), осуществлялась по радио.
Так что даже с такими возможностями, что Батыю и не снились, не удалось сконцентрировать 30 тысяч кавалеристов. Для взятия Запорожья, например. Или гулять с боями по тылам врага пять-шесть месяцев.
Так что версия о зимнем рейде кочевников, не знакомых с театром военных действий, не имеющих соответствующей связи и транспорта, оперирующих не в открытой степи, а в густых лесах совершенно не проходит. Разумеется, банда в пятьсот, а то и в тысячу сабель, могла вторгнуться на Русь. Но вот покорить несколько княжеств одно за одним, не смогла бы.
У Хомякова явные проблемы с логикой. Он сравнивает планомерное вторжение и рейд, разграбление населения и разграбление вражеской армии (воровство у воров).
Цитата:
Сообщение от Nerve Посмотреть сообщение
А Наполеон пытался построить вменяемые каналы снабжения, которые были перерублены партизанской войной, из-за чего и пришлось им драпать из Москвы и мерзнуть.
Да ну? А он не с собой всё тащил и по пути грабил? В Египте тоже были каналы снабжения?
Цитата:
Сообщение от Nerve Посмотреть сообщение
Но очень сомневаюсь, что система существовала у "монголов" официальной истории уже во время того набега на Русь на таком уровне, что смогла обеспечивать целую армию во время набега, в результате которого и наступило "иго".
Вся официальная версия очень похожа на легенду, аналогичную былинам.
Ваши фантазии не похожи на официальную историю.
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
Откуда он был? Либо со Средней Азии,либо русский князь...
А потом резко оказался в Монголии, ага.
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
Вполне вероятно,что "Чингизхан" - это не имя,а титул.
Так и есть. Настоящее его имя было Темучин.
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
А что сохранилось в самой Монголии от их величия?
Практически ничего.
Цитата:
Сообщение от GRIFONN Посмотреть сообщение
От греков,римлян,египтян остались архитектурные памятники и письменность, а монголы видимо так и жили в своих юртах?
нафиг тогда завоевывали всех?
Одной из причин могла быть перенаселённость Монголии, монгольскте степи уже не могли столько народу прокормить.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кстати, знаете, читатель, отчего закончилась карьера известного деятеля Белого движения барона Унгерна? Он вознамерился вести свою Азиатскую дивизию, в которой насчитывалось менее 4 тысяч всадников через Гоби. Дивизия восстала, посчитав барона сумасшедшим, который задумал не поход, а массовое самоубийство. Интересно, что эта дивизия на две трети состояла из монголов. Которые хорошо знали те места, где якобы собрались, а потом якобы шли через пустыни сотни тысяч воинов Чингизхана.
Так вот, монгольские всадники Унгерна считали безумием марш через пустыню 4-х тысяч кавалеристов. Только 4-х, а не 40-ка или, тем более, 300.
Кочевники могут жить в пустыне, но их должно быть очень мало, чтобы не нарушить равновесие. А монгольские всадники Унгерна скорее всего были правы. Маловероятно, что у Унгерна было нормальное снабжение.
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Поля Куликова до сих пор никак не найдут.
Слона то я и не приметил(с) Крылов
Цитата:
Кулико́вская би́тва(Мамаево, или Донское побоище) — сражение между войсками русских княжеств и ордынцами 8 сентября 1380 года (6888 год от сотворения мира) на Куликовом поле меж реками Дон, Непрядва и Красивая Меча на территории, в настоящее время относящейся к Тульской области, на площади около 10 кмІ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Куликово_поле
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
"Иго" вообще как мыльный пузырь - куда ни ткни - лопается.
А вы знаете, что такое иго?
Цитата:
Иго — ярмо, бремя; в узком смысле — гнёт завоевателей над побежденными (в этом смысле оно употребляется, например, в словосочетании татарское иго).

Древние римляне заставляли иногда проходить «под иго» неприятельские войска, которые сдались в плен. Для этого на месте, где войско сложило оружие, втыкали 2 копья и привязывали наверху 3-е, поперек. Под ним поодиночке, со своими военачальниками во главе, без оружия и воинских отличий, проходили все воины на виду победоносной армии.

Однако и сами римляне неоднократно подвергались тому же бесчестию: в войнах с самнитянами (Кавдинские ущелья), нумантийцами и Югуртой.
При написании этой статьи использовался материал из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона (1890—1907).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иго
  Ответить с цитированием