Цитата:
Сообщение от Schumi
А вот здесь я не согласен. История всегда переписывалась, переписывается сейчас и будет переписываться в ближайшем будущем под нужды политики, причем довольно часто. И исторические факты отбирались и интерпретировались (и раньше, и сейчас) в "нужную" сторону, Вы это указали. Но разногласий получается гораздо больше, и вычленить "среднее" не всегда вообще возможно
|
Разногласия получаются разнонаправленными. Допустим, была битва или конфликт. Соответственно обе стороны оставляют описание. Каждый пытается выставить себя хорошим и вытаскивает факты, очерняющие противника. Таким образом мы можем вычленить истину, которая посередине.
Кроме того, остаются описания "третьих лиц", не участвоваших в конфликте, которые помогают нам корректировать "среднее"
Пример: Невская битва подробно описана в русских и немецких летописях (две стороны конфликта). Но есть и упоминания о ней у "третьих лиц" (польские венгерские византийские шведские источники). Историки все это анализируют.
В любых разборках есть противоборствующие стороны, которые дают разнонаправленные искажения. А Фоменко пытается нас убедить, что католики и гугеноты, которые резали друг друга, наутро садились и переписывали всю историю в одном и том же ключе
Но, опять же, летописи - это только часть исторического "сигнала". Куда важнее археология.
Я специально выделил абзац по поводу археологии, ведь там почти нет искажений сигнала.
Историю можно пытаться переписывать. Но как "переписать" разбросанный по всему миру мусор? 100 тысяч клинописных табличек, 5 тысяч каменных надписей различных царей, миллионы черепков, статуэток, украшений, посуды... Храмы, фрески, каменные стены, замки...
Помните, я приводил пример с царицей Хатшепсут? Тутмос Третий пытался уничтожить все память о ней, но археологии восстановили все ее указы, бюсты, храмы, статуэтки и т.п.
Цитата:
Сообщение от Schumi
Я уже писал, и повторю еще раз - в США сейчас считают, что именно они победили во Второй Мировой
|
Ни один американский историк не считает, что они победили
Считают жители штата Охламона. Вполне возможно, что какой-нибудь раби Вениамин из Охламоны оставит описание, как они победили. Но это будет 0.01% искаженных данных, а 99.9% данных из библиотек (историков) будет в целом верно описывать историю
Цитата:
Сообщение от Schumi
И неизвестно, как повернется колесо истории, и какие данные дойдут до наших потомков
|
Во-первых, есть разные стороны конфликта. Т.е. описания этой войны у немцев, у русских, у французов, у нейтральных швейцарцев и т.п.
Во-вторых, данные пропадают равновероятно. Не может быть такого, чтобы 99.9% верной информации безвозвратно пропало и остался только один раби Вениамин из Охламоны
Цитата:
Сообщение от Schumi
Если это серьезные исследования, то необходимо всегда устанавливать причину отклонения и проводить повторно эксперимент
|
Само собой, историки ищут причины, по которым отдельные раби-вениамины пишут чушь - и находят их
Цитата:
Сообщение от Schumi
Да, но сейчас уже унифицированный календарь (и то не везде, в некоторых странах Азии календарь до сих пор свой), а несколько веков назад его-то еще не было
|
И что?
Во 2 веке нашей эры в Риме был свой календарь, а в Китае свой. Это не помешало китайскому императору отправить в Рим своего посла. В итоге по этому конкретному году мы получили синхронизацию римского календаря с китайским.
И примеров таких синхронизаций сотни. Армянский царь Тиридат лично приехал в Рим, индийский царь Ашоки в знаменитом XIII Большом наскальном эдикте написал о своих соседях-современниках - эллинистических правителях Антиохе II, Птолемее II, Антигоне Гоната, Магасе Киренском и Александре.
По этому поводу историки строят синхронистические таблицы, где указываются пересечения.
Плюс данные археологии, по которым мы видим, чей мусор лежал выше и, следовательно, какое царство правило после какого
В итоге мы получаем множество "сцепок" разных эр разных народов. Тут как с дендрохронологией - слишком много пересечений, чтобы можно было сдвигать какие-это элементы конструкции
Фоменковцы просто не представляют, сколько осталось у нас от прошлого. В архиве только одного итальянского города можно найти тридцать тысяч актов, изданных князьями, епископами, бургомистрами и чиновниками помельче. И везде упоминаются свои и чужие императоры и т.п.
Про археологию я уже говорил
Цитата:
Сообщение от Schumi
Я, кстати, "верю" Галилею. И все окружающие "верят" ему, в том числе и Вы
|
Так я и раби Вениамину "верю". Вижу, что старичок сдвинулся на Библии, вот он и видел в каждой кучке кирпичей развалины Вавилонской башни
Цитата:
Сообщение от Schumi
И, кстати, Вы совершенно неправильно интерпретируете результат
|
Любой историк вам может сказать, что вы неправильно интерпретируете исторические источники. Аналогично случаю с Галилеем, "точность" описаний раби Вениамина была очень низкой вследствие его религиозных галлюцинаций
Историки осознали этот факт точно так же, как вы осознали факт, что точность измерений Галилея не позволяла ему измерить скорость света
Аналогично "точность измерений" Вениамина не позволяет нам установить, что же он действительно видел, а что сочинил/придумал/пригрезилось
Цитата:
|
В физике новая теория может лишь дополнить старую, но никак не опровергнуть ее. Или стать неверной тоже в результате серии экспериментов
|
Правильно так говорить только о современной физике. Раньше было гораздо хуже.
В 19 веке, например, термодинамика полностью отменила теорию теплорода
В истории то же самое. Мы можем дополнить историю, раскопав государство Мероэ, но не сможем опровергнуть существование Древнего Египта.
История, как и физика, развивается по пути фильтрации систематических ошибок (искажений "сигнала реальности") и уменьшения случайных ошибок (повышение точности теории)