Показать сообщение отдельно
Старый 11.06.2009, 17:50   #825   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,345
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 19

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Так вот, приведите мне, пожалуйста, примеры жителей 10-11 веков, которые писали на чистой латыни(не на вульгарной). Таких если и есть, то один-два
Таких примеров десятки тысяч. Объясняю почему

Что такое вульгарная латынь?

Вульгарная латынь, народная латынь (лат. sermo vulgaris — обиходная речь), традиционный термин, обозначающий живой язык народных масс Римского государства (с 3—2 вв. до н. э.). Цицерон, Квинтилиан и другие противопоставляли вульгарную латынь литературному латинскому языку (sermo latinus, lingua latina). При распаде Римской империи (4—5 вв.) единый латинский язык постепенно подвергся процессу дифференциации. На разных территориях бывшей Римской империи развитие «народной» латыни из-за отсутствия политических, культурных и других контактов происходило по-разному, что привело к образованию к 9 в. самостоятельных романских языков

Иными словами, на "вульгарной латыни" разговаривали народы Западной Европы, но не все время, а только до тех пор, пока различные диалекты "вульгарной латыни", возникшие на основе синтеза с варварскими языками (галльский, франкский и т.п.) не превратились в романские языки. Произошло это уже в 9 веке, фактически даже чуть раньше:

В VIII в. уже упоминается о существовании особых языков, отличающихся от ученой латыни: lingua romana, в противоположность lingua latina - языку церковной школы, права и науки

Но церковь, администрация, суд и литература c 6 по 16 век работали на чистой латыни, называемой lingua latina. Потому что это были не грубые варвары с топором, а интеллигенция - частично потомки этнических римлян, частично получившие образование бывшие варвары

Таким образом, на вопрос: "примеры жителей 10-11 веков, которые писали на чистой латыни (не на вульгарной)" следует ответ "все образованные священники церкви, все чиновники и судьи, все писатели и богословы"

Десятки тысяч людей в 10-11 веках писали на "чистой латыни"!

А примеры жителей 10-11 веков, которые писали на вульгарной латыни, вообще назвать невозможно, потому что вульгарная латынь к тому времени эволюционировала в романские языки, и на них уже можно было писать (хотя делали это редко, т.к. общеупотребительным книжным языком образованных людей была чистая латынь)

Однако записи на романских языках, в которые превратилась вульгарная латынь, уже встречаются в 8-9 веках:

На Турском соборе (813 г.) lingua francisca (древнефранцузский) признается пригодным для проповеди, первые письменные образчики которой находим в IX в.

В VIII в. встречаются уже письменные доказательства существования рэто-романских говоров (так называемый "Lex Utinensis").

Первые записи на народном итальянском языке встречаются в 9 в. (Веронская загадка, IX век; Капуанские тяжбы, 960 и 963 годы)


Поэтому некому было в 10-11 веках писать на вульгарной латыни! Народ уже разговаривал на романских языках и потихоньку начинал на них писать (потихоньку, потому что была страшная неграмотность)

А начальство (церковники, чиновники, судьи) продолжало писать на чистой латыни "lingua latina"

Конечно, вы вправе поставить вопрос, насколько точно она сохранялась. Вот по этому поводу комментарий профессионального филолога

Деятельность ученых при дворе императора Карла Великого по собиранию рукописей и упорядочению античного литературного наследия (реформа Карла Великого, или Каролингское возрождение, конец VIII - начало IX в.) разделила в языковом отношении латинское Средневековье на два периода. III-VIII вв. - это время постепенной утраты письменной классической нормы, возникновения инноваций на всех языковых уровнях. IX-XIII вв. - время восстановления классической языковой нормы и следования ей в письменной практике и литературном творчестве

Иными словами, вначале "письменная латынь" подверглась воздействию народной вульгарной латыни. Но уже в конце 8 века Карл Великий, создав свою империю (в которую входили территории Испании, Италия, Франция, Германии!) дал указание очистить латынь от изменений. И к тому у него были веские политические причины: свою "Священную Римскую империю" он создавал по образцу Римской империи и сознательно стремился к тому, чтобы все делопроизводство и вся литература в его империи велась на чистой латыни. Это и носит название Каролингское возрождение, которое продолжалось по инерции и после распада его империи на три части вплоть до 12 века (т.к. все ветви династии Каролингов - и французская, и германская, и другие - считали себя "наследниками римлян и Карла Великого")

Последний раз редактировалось (KROT); 11.06.2009 в 18:08.
  Ответить с цитированием