[RDman]

За мое отсутствие на БВФ, смотрю, тема не теряет актуальности.

Сообщение от Xenon

В наше время это самое реальное.

Президент уже обмолвился об этом в одной из тв передач. Ну у нас, как всегда, пока царь скажет, пока до всех дойдет, либо царь умрет, либо законы изменятся.

Сообщение от Nvetal

Ну негде работать щас, специалисат по электроменному машиностроению

так о том и речь в 1м посте...Нет ничего - учите торговле, пусть будут одни торгаши

Сообщение от Nvetal

что 50% выпускников не осваивают специальность.

это их проблема. Я имел в виду других, кто в вузе не штаны протирал.

Думаю, процентов 90 выпускников мечтают поменьше работать и при этом побольше получать.

процентов 70 - 80. Думаю, так точнее. Дело даже не в "копейках", с которыми можно смириться на какое - то время, пока нарабатывается опыт. Дело в том, что такое к-во "спецов" с дипломами "юристов-экономистов" - просто перебор. О том и название темы "Проблемы востребованности образования". Государство должно ж отслеживать и регулировать набор в ВУЗы.

Сообщение от kompromiss

В ВУЗах не учат работать руками. Так что в этом нет ничего удивительного.
Куда вы предлагаете им идти?

Предлагаю либо перепрофилировать комерч. вузы в ПТУ, либо организовывать рабочие места по полученным специальностям. Гос-во получает же статистику о кол-ве выпускников.

Сообщение от ZSky

липовых обладателей в/о и липовых дипломов.

Если ты о купленных дипломах в подворотнях и через инет, за это предусмотрена ответственность. Если вскроется - влетит работнику и работодателю. Тем более, что подобные случаи есть.

Сообщение от ZSky

Тут вопрос в том, что одни вузы продолжают выпускать специалистов для промышленности, которой нет, а другие одновременно ринулись выпускать экономистов, которых уже навалом. В итоге ни те, ни другие по специальности без блата устроится в нормальное место не могут.

вот именно. О том и тема.

Сообщение от jevtam

"...на рынке труда есть лица с практическим опытом..."
А у нас есть рынок труда? По моему в промышленности его нет..

Здесь не обязательно в промышленность рогом упираться. Имеется в виду, что в др. ныне популярных профессиях уже есть конкуренция. С практическим опытом.

Сообщение от Rstlin

Грубо говоря, работают сейчас не там где хочется, а там где есть рабочие места

Почти так.)
А т.к. производства, по большому счету, нет, зачем такое к-во ВУЗов? и нахер не нужных "спецов". На ВАСО, например требуются люди на пр-во (у них вроде солидный заказ на несколько лет есть). Крутить гайки хватит чушка.

Сообщение от 7710

Вопрос лишь в том, что кто-то всегда должен делать "грязную работу ".
А скоро будет некому...

Приедут азиаты)...
Проблема в том, что гос-во никак не регулирует востребованные и невостребованные в н в специализации в ВУЗах. Прием на одни следует ограничить, на др. - наоборот открыть сильнее.

Сообщение от jevtam

Боюсь вы слово думать трактуете из разряда, профессор в институте хуже думает так как грузчик на базаре больше получает.

верно сказано. Про армию - посмеялсо...

Сообщение от Rstlin

Вы все еще думаете, что все выпускники работают по специальности
Или получают образование, что бы работать по ней

В идеале так должно быть. И к этому надо стремиться. Я не понимаю, зачем курице нужны экономические знания, если она на машметовском рынке тряпками всю жизнь торгует. Понтоваться перед себе подобными? Но без вышки

Сообщение от Roni

Они привыкли думать, что за них кто-то должен, что то решать.

какой бред.

Сообщение от Roni

Там учат самостоятельно думать и самостоятельно принимать решения.

на самостоятельное мышление и адекватные поступки армия никак не влияет. Видел "умных и глупых" как с армией, так и с дипломом. Умение мыслить присуще одним и то, чего нет у других.

Сообщение от Слай

Но приучение думать за себя - это явно не об этой организации.

Верно сказано

Сообщение от Roni

Тогда будут настоящие специалисты и подобных тем не будет.

Темы будут до тех пор, пока не будет четкого представления у этих избранных специалистов, куда им с дипломом податься

Сообщение от qert33

ледовательно нужно сокращать доступ к ВО, его должны получать лучшие, а не все подряд.

Отчасти верно. Ужесточить возможность поступления, увеличить проходные баллы. Пусть идут лучшие или упертые.) Остальным лом, лопату в зубы и тротуарную плитку класть.

Сообщение от Чёрный Дембель

Охотно!
1. Жёсткое беспристрастное лицензирование вузов, и цели его следующие:
- анализ рынка труда и жёсткое сокращение учебных мест по избыточно насыщенным специальностям;
- жёсткое сокращение непрофильных (особенно общественных) и дублирующих госВУЗов иих кафедр кафедр; возможно, с образованием единых межвузовских каферд (типа инъяза), возможно, на правах факультатива:
- полная ликвидация негосударственных "коммерческих" ВУЗов, ибо образование - не бизнес, а государственная политика, и в частные руки отдавать его преступно.
2. Введение системы обязательного последипломного трудоустройства (распределения) - иначе самостоятельного, умеющего брать на себя ответственность и отстаивать самостоятельную точку зрения специалиста не получить.
3. Категорический запрет на защиту диссертаций, научную и преподавательскую работу лицам, не имеющим стажа практической работы по специальности от 10 и более лет.
4. Беспощадная борьба с коррупцией в преподавательских и студенческих рядах (ну, понятно, что этот пункт - самый утопический).
5. Смещение акцентов с теоретических дисциплин на практические с обязательным личным участием студентов в производственном процессе.

Полностью согласен с вышенаписанным...
Ком. вузы, как явление, вообще странно... Политика таких вузов сходна с политикой нынешних торгашей - продать побольше, наварить побольше.
По 2му пункту - исключительно верное замечание. Обязать все фирмы (кроме ИП, т.к. юрлицами не являются) подготавливать раб. места. Советская система в этом плане была весьма правильна.
Обучение, в принципе, активный практический процесс, сводить который на бубнение лекций не нужно.

Сообщение от Rstlin

Я бы написал не только про 4 пункт, что он утопический А все 5 пунктов утопические

Так не думаю, только 3 пункт под ?. Остальные правильны, с возможной корректировкой.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ни хрена не хотят по профилю трудиться!

Смысл темы в том - может ли гос-во обеспечить хотя б на 70% этот "профиль" или будет продолжать плодить горе "спецов". У которых, возможно, полученные знания станут ненужным мусором.

Сообщение от Maori

Учителями в школу после ВГУ никто не хочет, не для того учились, а вот торг. предами - эт пожалуйста

это понятно - гос-во не может (или не хочет) платить преподу зарплату, соразмерную с доходом торг. представителя. Поэтому, в 1 посте спрашивается - почему бы не учить большинство на торгашей? Открой любой сайт по поиску работы - самые высокооплачиваемые позиции - торговые и те, что около торговли крутятся.
Вот он - серьезный минус РЫНОЧНОЙ экономики (в российском виде), производство все развалилось из-за неконкурентоспособности, ни хера не делается по большому счету, а только торговля живет. И смежные с ней сферы.