Цитата:
Сообщение от Соло
Значит, ко времени создания ВК приближаются только 2 костяных писала, так? Вряд ли там было много теста, это раз...
|
Эти слова доказывают вашу полную неграмотность в изучаемом вопросе.
Неграмотность настолько вопиющую, что ей соответствуют ошибки в таблице умножения
Ну какой может быть текст на костяных писалах?
Писала - это заостренные стержни, использовавшиеся для письма.
Наличие писал свидетельствует о том, что в Новгороде уже писали многие, была грамотность. В этом контексте они и упомянуты. А вы что подумали?
И с таким уровнем знаний вы "судите" о том, нарушает или нет текст Велесовой книги законы лингвистики
Цитата:
Сообщение от Соло
Основываться на предположениях? Или за пример брать иные языки, не славянские? Других вариантов нет. А оба из них натянуты, и о законах речи идти не может
|
Вы опять не видите, в чем состоит главный аргумент
Анализ ВК свидетельствует, что язык, которым она написана, не мог существовать. Нет такого языка, который не имел бы устойчивой фонетической системы, единых правил грамматики,
Это главный аргумент, а аргумент о нарушениях эволюции языка - вспомогательный
Но и со вторым аргументом шутить не следует.
Существуют общие закономерности развития индоевропейских языков и конкретные закономерности того типа, к которому относится восточнославянский. Эти закономерности носят всеобщий характер.
Для справки:
общая лингвистика: изучает общие (статистически преобладающие) черты всех языков как эмпирически (индуктивно), так и дедуктивно, исследуя общие тенденции функционирования языка, разрабатывая методы его анализа и давая определение лингвистических понятий. Частью общей лингвистики является лингвистическая типология, сопоставляющая разные языки безотносительно к степени их родства и делающая выводы о Языке вообще. Она выявляет и формулирует языковые универсалии, то есть гипотезы, выполняющиеся для большинства описанных языков мира;
частную лингвистику: изучает отдельный язык, группу родственных языков или пару контактирующих языков. В ней выделяются разделы либо по отдельному языку (например, русистика, японистика), либо по группе родственных языков (например, славистика, романистика, тюркология), либо по культурному ареалу, в который входят географически и/или типологически близкие языки (например, балканистика, кавказоведение)
Цитата:
Сообщение от Соло
Нет ВК. Но тогда нет ПВЛ, которая есть копия чего-то там более старого
|
А вы не видите разницы? У Лаврентьевского списка ПВЛ 1377 года был более старый прототип, в исчезновении которого нет ничего странного (ибо, во-первых, 700 лет прошло, а во-вторых деревянные города, пожары)
При этом - ПВЛ палеографически и лингвистически безупречна
История списка ПВЛ (где он находился эти сотни лет) нам приблизительно известна
Кроме того, ПВЛ известна в
нескольких списках, в чем-то повторяющих, а в чем-то отличающихся, что позволяет исследовать какие редактирования вносились при переписывании
А Оригинал ВК исчез 60 лет назад без всяких пожаров. До исчезновения его не фотографировали (хотя была возможность), даже не пересчитали таблички.
При этом текст ВК имеет следы грубых лингвистических подделок, и оказалось, что его на лету переделывали при публикации
История ВК (где она находилась тысячу лет) абсолютно неизвестна. Подозрительно, что князья то ли Куракины, то ли не Куракины, якобы владевшие ей до 1920 года, никому ее не показывали и не рассказывали о ней. Даже если семья князя была уничтожена, подозрительно, что среди родственников-эмигрантов не нашелся никто, кто хотя бы слышал об этих табличках
Поэтому ПВЛ (в нескольких экземплярах) -
есть, а ВК (ни одного достоверного экземпляра) -
нет
Цитата:
Сообщение от Соло
Не знаю, подумайте сами, меня эти идеи Фоменко мало интересуют
|
Тогда что вы делаете в теме о новой хронологии Фоменко? Откройте тему о древности славянской цивилизации, о Велесовой книге.
Ибо описываемая в ВК древность праславян и их языка, скажем прямо - противоречит хронологии Фоменко, у которого ранее 9 века письменной истории в мире нет, а далее идут страшные искажения
Цитата:
Сообщение от Соло
несогласные с ТИ, которые ориентируются именно на эпиграфику
|
только на нумизматику, и их тоже опровергли
Цитата:
Сообщение от Соло
Хотели бы, обследовали. Вероятно, не очень хотели
|
Вам же цитату давали. Брюссельские ученые хотели исследовать, но хозяин дощечек Изенбек не разрешил. Разве не странно?
Цитата:
Сообщение от Соло
Не стоит чрезмерно доверять наукообразию Wally
|
Математически опровергните оценки уровня значимости статметодов Фоменко в работе А.Андреева
Цитата:
Сообщение от Соло
А когда это Русть единая раскололась?
|
Еще Владимир Святославович выделил многочисленным сыновьям уделы, затем Ярослав Мудрый поступил аналогично. Уделы быстро превратились в княжества, которые боролись за верховную власть. Затем верховная власть (Киевская) настолько ослабла, что княжества фактически стали отдельными государствами. Особенно Новгородская феодальная республика. И возвышение Владимирского княжества уже при монголах шло с большим скрипом, пока наконец Москва окончательно не победила Тверь, покончила с Рязанским княжеством и т.п. Но это был уже 15-й век
Цитата:
Сообщение от Соло
Помнится, выше вы указывали только вторую
|
Помнится, я называл только имя - Екатерина, и век - 18-й. А вы сразу только вторую вспомнили? Первая в том же веке была. В школу на второй год
Цитата:
Сообщение от Соло
второй раз за этот пост лажанулись, ну хоть бы честно признали неправоту, типа описка, случайно
|
В чем лажанулся? Где описка? Я спросил были ли вы на пляже после дождя. Песок промокает только сверху. Все ясно. Никаких противоречий.
Или вы считаете, что песок на пляже промокает чуть-чуть, а песок в Абусире после короткого дождя промокает на три метра вглубь?
Приведенный мной пример абсолютно корректен, главное в нем - песок, а не пляж.
Что еще неясно? Надо еще разжевывать?
Цитата:
Сообщение от Соло
Вероятно, именно поэтому, вы сторонник ТИ
|
Я не сторонник ТИ, я сторонник науки и научных методов исследования
Цитата:
Сообщение от Соло
Главное, интересно, как его выкопать - то еще и при том уровне техники и проиводства? Вы лично пробовали
|
А вы лично понимаете, что бывают колодцы несколько метров непосредственно у реки, где близко грунтовые воды, а бывают артезианские колодцы в пустыне?
Многие старинные колодцы имеют глубину 100 м и более (самый глубокий колодец в мире находится в Каракумах, его глубина 270 м!)
Видите, даже уровень техники Средней Азии позапозапрошлого века позволял копать такие глубокие колодцы
Цитата:
Сообщение от Соло
Следовательно, никаких десятков метров для колодца там не было и быть не могло
|
Могло. См. выше.
Но напоминаю вам: вы подняли вопрос о колодцах в пустыне вообще, а не о "древнеегипетских колодцах". Я ничего про древнеегипетские колодцы не говорил, это в данном случае оффтоп:
Цитата:
Цитата:
|
Сообщение от Соло
Вы знаете как находят воду в пустыне? Копают глубокие колодцы
|
Очень-очень глубокие, десятки метров
|
если вас так интересуют именно древнеегипетские колодцы, обратитесь к специальной литературе
Еще в Древнем Египте для получения подземных вод строились достаточно глубокие колодцы, оборудованные простейшими механизмами для подачи воды; при этом использовались гончарные, деревянные, а также металлические (медные и свинцовые) трубы
Цитата:
Сообщение от Соло
Но как раз там, на этой замечательной глубине в 3-5 метров, и находят захоронения фараонов, так?
|
1. Мы обсуждали припирамидный храм, занесенный песком, а не захоронения фараонов
2. Самые распространенные захоронения - это скальные гробницы - они вырублены в скалах, с глубокими шахтами (тоже, кстати, очень длинными). Каменные гробницы встречаются реже.
3. Храмы не всегда были связаны с захоронениями.
Цитата:
Сообщение от Соло
Их физически и чисто технически не выкопать на такую глубину
|
.
Можно и выкопать, если проблемы с водой. См. пример с Каракумами
Цитата:
Сообщение от Соло
Копают колодцы в оазисах, т.е. именно там, где подземные воды подходят близко к поверхности земли. Могли бы сами догадаться, а не ждать объяснений
|
Копают колодцы не там, где близко подземные воды, а там где есть потребность в колодце. Иногда это и пустыня. Каракумский колодец глубиной 270 м расположен отнюдь не в оазисе.
Я в этой теме уже объяснял Джеру про подземные воды (вместе с Wally). Там еще и про водоносные горизонты было, ознакомьтесь.
К сведению: обсуждаемый припирамидный храм расположен
не в оазисе
Цитата:
Сообщение от Соло
Ваша версия?
|
Нет, не моя. Мнение специалистов.
Цитата:
Сообщение от Соло
Что пирамиды находятся в окружении песка? Не получится, ибо я их видела, а вот вы - не знаю, но сильно в этом сомневаюсь
|
1. Мы обсуждаем не абстрактные пирамиды, а конкретные
храмы - припирамидные храмы около пирамиды Нефериркара
2. Нигде в теме я не писал, что пирамиды сплошь окружены песком. Я писал
Цитата:
Дует ветер и заносит песком развалины
Песчаные бури бывают не каждый день
|
Вам непонятно? Тогда справка:
96% территории Египта — щебнистые и песчаные пустыни
В апреле-мае, когда из пустыни Сахара примерно в течение 50 дней дует горячий сухой ветер хамсин, нередки песчаные бури
Сфинкса откапывали из песка при династии Птоломеев, при римских императорах и арабских правителях в долине Нила. И в наши дни после долгих песчаных бурь приходится очищать памятник
Вы около Сфинкса были? Вас не удивляет, что его приходится очищать от песка? Бури, бури приносят песок и все засыпают! В том числе припирамидные храмы около пирамиды Нефериркара, которая расположена куда ближе к западной песчаной пустыне, чем Сфинкс (ибо Абусир западнее Гизы)
Если вы все равно не верите, почитайте археолога Вернера, который раскапывал обсуждаемые нами припирамидные храмы:
В соответствии с имеющейся у нас к началу работ рабочей гипотезой, этот комплекс должен был принадлежать супруге фараона Нефериркара - царице Хенткаус. Однако уже первые эпиграфические находки опрокинули все наши предположения. Из песка - и в прямом и переносном смыслах - начинала проступать совершенно новая и неожиданная картина тех событий, которые происходили в середине правления V династии
Кстати, все пирамиды вы видеть не могли, их 118 штук совершенно в разных местах Египта. Вот вам пример, фото пирамиды с припирамидными храмами. Чья она, если вы "все видели"?
Слева - фото храмов после раскопок (где тут оазис? нет никакого оазиса). А до раскопок эти храмы были реально "выше крыши" покрыты трехметровым слоем песка и щебня (как на фото справа).
Заносило эти храмы именно песком, потому что только мелкий песок ветер способен поднять в воздух, но щебенку с большим трудом, хотя щебенка валяется совсем рядом, а песок гораздо дальше - в пустыне.