Показать сообщение отдельно
Старый 30.07.2009, 02:26   #1422   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,345
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 19

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onacle Посмотреть сообщение
говорит KROT
Говорят специалисты
onacle, вы умышленно передергиваете?

Места находки папирусов прекрасно известны, и в следующем абзаце вашей ссылки об этом говорится:

Цитата:
В издании представлены пометки, сделанные на экспонатах коллекции, а также расположенные в хронологическом порядке письма и записи, сделанные во время проведения раскопок и содержащие упоминания о местах обнаружения источников
Таким образом, есть и пометки на экспонатах (где найдено), есть и дневник раскопок (когда и как найдено).

И узнать об этом - где и как - можно не только из книги Collierа, но и непосредственно от самого У.Ф.Петри.
http://www.reshafim.org.il/ad/texts/illahun/7.htm

Цитата:
The only name found in it was that of the lady Maket; and hence this is called the Maket tomb, and the contents are described as such in Chap. V. The large circles in this district are granaries of thin brickwork. Some of the best papyri of the XIIth and XIIIth dynasties were found in the middle block of these buildings
Описание условий раскопок
http://www.reshafim.org.il/ad/texts/illahun/i.htm

Цитата:
The planning of the town of Kahun required close attention, as over two thousand chambers were cleared; and each required to be measured, and entered in the working plan which was kept, before, it was refilled with the earth from other rooms. The most interesting piece of work was the clearing of the Maket tomb. It so seldom happens that a large tomb is found quite undisturbed, and can be entirely cleared in a careful manner, that the details are worth a full record
Итак, в ходе раскопок были расчищены почти две тысячи помещений, включая гробницу Макэт, которая была найдена нетронутой. В среднем помещении и были найдены папирусы

Что-то еще непонятно? Вот план раскопанного города http://www.reshafim.org.il/ad/texts/illahun/plate14.htm
Цитата:
Сообщение от onacle Посмотреть сообщение
Определить даже общее место происхождения
"Общее место происхождения" - это не конкретное место в подвале, где лежали папирусы, а название места раскопок - города, в котором были найдены папирусы. Питри его называл "Кахун". Потом оказалось что Кахун неточное название, и стали называть Лахун. Возник разнобой - папирусы называли то кахунскими, то иллахунскими. Collier и Quirke пишут, что из-за этого разнобоя людям посторонним стало непонятно название места раскопок. И чтобы покончить с разнобоем, было предложено использовать вот такое название:

Авторы издания предлагают вернуться к простой форме местного арабского топонима, послужившего Питри основой для различных дериваций, и использовать для обозначения места происхождения рукописей нейтральное название «Лахун»

Текст взят из вашей ссылки, абзац идет сразу после вашей цитаты

Я не верю, что вы это не поняли. Мне кажется, что вы просто передергиваете. Вот, почитайте еще

Цитата:
Находившийся при пирамиде город («Сенусерт доволен») был раскопан Питри в 1889 г. Из-за недоразумения он поначалу фигурировал в научной литературе под именем Кахун (B. Gunn. The name of the pyramid town of Sesostris II // JEA 31, 1945. P. 106–107).

В ходе раскопок в домах было найдено множество предметов, позволяющих воссоздать обстановку помещений. Однако самыми важными находками стали иератические папирусы, обнаруженные в домах, и, особенно, в храме Анубиса, возле южной стены города (U. Luft. Das Archiv von Illahun (Hieratische Papiri). Berlin, 1992). Эти папирусы датированы периодом последних фараонов XII династии и первых царей XIII династии. Они содержат литературные произведения, медицинские и математические трактаты, частные письма и, главное, юридические и финансовые документы первостепенной важности. Последние позволяют установить административное деление городов и провинций в эпоху Среднего царства. Благодаря им мы можем также составить представление о том, как велась перепись населения, счет скота и т. д. Кроме того, среди этих документов можно увидеть нотариальные акты, например, завещания частных лиц (F. L. Griffith. Hieratic Papyri from Kahun and Gurob, I–II. London, 1898; M. Collier. The UCL Lahun papyri. [1]: Letters. Oxford, 2002 (BAR Int. ser., 1083); M. Collier, S. Quirke. The UCL Lahun papyri. [2]: Religious, Literary, Legal, Mathematical and Medical. Oxford, 2004 (BAR Int. ser., 1209); M. Collier, S. Quirke. The UCL Lahun Papyri. [3]: Accounts. Oxford, 2006 (BAR Int. ser., 1471); Luft U. Urkunden zur Chronologie der spдten 12. Dynastie. Briefe aus Illahun. Wien, 2006 (Contributions to the chronology of the Eastern Mediterranean, 7; Цsterreichische Akademie der Wissenschaften, Denkschriften der Gesamtakademie, 34))
(Папирусы в храме Анубиса Петри раскопал во время следующего сезона раскопок, поэтому в книге о первом сезоне про вторую коллекцию папирусов не говорится)


Резюме: по каждому из иллахунских папирусов известно место его находки, а радиоуглеродное датирование дает 19 век до нашей эры. Папирусы в Древнем Египте были, и их возраст 4 тысячи лет. Еще вопросы есть?

Последний раз редактировалось (KROT); 30.07.2009 в 06:48.
  Ответить с цитированием