трансформатор ТАН104 и БП на его основе

[Mister_Iks]

Привет всем. Требуется стабилизированный БП на 28В и 4Ампера .ПОдскажите как мне лучше сделать, чтобы выжать с трансформатора ТАН104 28в 4Ампера.

У этого транса 4 обмотки по 28в -1А. У меня только 2 мысли как выжать нужную мне мощу.

1) Запараллелить по паре обмоток ,соединить эти пары и поставить двухполупериодный выпрямитель -+28В и 2 диода со средней точкой и стабилизатор линейный.
2) Или запараллелить все 4 обмотки 28вольтовые и поставить диодный мост+стабилизатор.
В каком случае я больше мощи сниму ? Или может еще что порекомендуете
Емкость на выходе выпрямителя в ОБОИХ СЛУЧАЯ одинаковая
картинка приложена снизу

что выбираете какой их 2 вариантов и самое главное НАСКОЛЬКО БУДЕТ БОЛЬШЕ МОЩа ? То есть надо выбрать из предложенных вариантов и сравнить их по моще, во сколько раз моща будет больше.

Это важно, ибо мне было бы удобнее использовать 2 диода (двухполупериодный выпрямитель со средней точкой), но у меня большие сомнения в том, что я смогу выжать нужную мне мощу с него. То , что сам трансформатор сможет дать мощу сомнений у меня нет(смотрел параметры), но вот смогу ли я снять эту мощу с помощью первой схемы -это вопрос.
Стоит ли городить диодный мост? Просто от этого будут зависеть габариты и вес всего устройства.

[Serge N]

Бросьте эти глупости
Подберите нормальный транс на 28в 4а и не морочьте ни себе ни нам голову.
Так как вы собираетесь делать- нормальные не делают.
Лучше конкретизируйте задачу (зачем 28в и зачем 4А) и можно обдумать решения ее.

[Mister_Iks]

Сообщение от Serge N

Бросьте эти глупости
Подберите нормальный транс на 28в 4а и не морочьте ни себе ни нам голову.

А чем вам этот транс не угодил????? Он даёт необходимые ток и напряжения, что тут не так? Да и нет у меня другого подходящего транса, вы мне предлагаете его купить где-то?

Так как вы собираетесь делать- нормальные не делают.

А как делают нормальные и почему так как я они не делают?

Лучше конкретизируйте задачу (зачем 28в и зачем 4А) и можно обдумать решения ее.

Задача простая, сделать лабораторный БП от 5 до 28в ток до 4А с защитой и всеми плюшками . Возможно даже это будет импульсник(импульсный стабилизатор), чтобы выжать БОЛЬШИЙ ТОК на меньшем напряжении, допустим на 14В выжать около 8Ампер(реально меньше, ибо КПД импульсника не 100%) да и чтобы поменьше грелся

[Serge N]

1. Для параллеьной работы 4-х обмоток они должны быть идентичными по параметрам
Для ТАН всегда есть разброс
2. регулировать 5-28 В не так просто - для начала хорошо бы прикинуть схемное решение и соизмерить его с доступностью компонентов
Т.е. не получится к вашему трансу приладить первый попавшийся кем то разработанный стабилизатор придется как схемное решение подбирать так и и компоненты под него.
3. не понятны рассуждения об ИБП кпд и 14вольтах -сумбур какой то
Вы уж определитесь 5-28 в или 14
Потому что если 14 то и городить ничего не надо БП АТХ и 20А по 14 вольтам - сразу получаются без ТАНов.
подозреваю что типа курсовой у вас... (???)

[Mister_Iks]

Сообщение от Serge N

1. Для параллеьной работы 4-х обмоток они должны быть идентичными по параметрам
Для ТАН всегда есть разброс

Ну не знаю про разброс, в документации чётко написано, что допускается параллелить обмотки для увеличения тока.

2. регулировать 5-28 В не так просто - для начала хорошо бы прикинуть схемное решение и соизмерить его с доступностью компонентов
Т.е. не получится к вашему трансу приладить первый попавшийся кем то разработанный стабилизатор придется как схемное решение подбирать так и и компоненты под него.

Смотрите, я тут прикинул, если я буду регулировать в линейном стабилизаторе напругу от 5 до 28 Вольт и ток 4 Ампера, то на регулирующем транзисторе упадёт много (30-5)=25Вольт при токе 4 Ампера - это 100 ватт, даа просто транзистор сгорит от такой мощи. Я предлагаю следующий вариант - регулировать напругу от 20 до 28 вольт линейником на ток 4Ампера, а если вам надо пониже напругу, там уже ставить импульсник на больший ток, ибо линейник такое не выдёржит То есть будет 2 выхода - от 5 до 20В -5ампер, и от 20 до 28 вольт 4 ампера....... Или лучше сразу сделать импульсник ,а на выходе его линейник, а импульсник пусть поддерживает на регулирующем транзисторе пару вольт для стабилизации и всё.
Что думаете? Комбинированая стабилизация получается и ничего не сгорит Потому как пара вольт на линейнике при токе даже 10 ампер даст всего-то 20 ватт рассеиваемой мощи, что не так много

Потому что если 14 то и городить ничего не надо БП АТХ и 20А по 14 вольтам - сразу получаются без ТАНов.
подозреваю что типа курсовой у вас... (???)

Кстати да, АТХ компа бы подошёл, если бы мог выдавать больше 14 вольт, но увы Либо там перематывать трансформатор, либо ставить вместо диодов на -12 вольт диоды помощнее..... Ну не знаю, что проще Регулирующий транзистор на линейник я нашёл - это КТ 808А - он может рассеивать до 50вт и ток до 10Ампер, напруга до 80вольт - мне подходит, а в импульсник поставить полевой ключ на любом из n-канальных транзисторов IRF3205 например :-)

[Serge N]

Лучше найти ЛБП типа Б5-7 или Б5-47 и не мучить ни себя ни других
Ведь готовое решение будет в 2 раза дешевле собственного и будет найдено быстрее.
Lf
Про ТАН 104 у него 2 обм на 0.89А и 2 на 0.9А
Да, допускается вкл параллельно обмоток, но одинаковых по параметрам
т.е по 2 пары.
А это не 4А а 1.8А
http://www.mariklab.ru/reference/tra...an/TAN104.html

[Mister_Iks]

Сообщение от Serge N

Лучше найти ЛБП типа Б5-7 или Б5-47 и не мучить ни себя ни других
Ведь готовое решение будет в 2 раза дешевле собственного и будет найдено быстрее.

Посмотрел я параметры эти БП, они мне не подходят,ибо Б5-7 дает всего-то 2.5А при напряжении до 50Вольт, Б5-47 - даёт также 3Ампера при напряжении до 30В. Да и где такое достать мне неизвестно...
А чем вам мое решение не подходит? ТРАНС я нашел в кладовке, корпус сделал уже из листов железа, схема не сложная или что не так?

А насчёт подключения обмоток, значит мой случай - это ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ, где они соединены по парам впараллель

[Serge N]

Мне все подходит
Я вообще в этом проекте не участник
Есть желание - ради бога
Был вопрос - был совет остальное вам решать.

[ky3ne4ik]

тан 104: 2х0.89+2х0.9=3.58 А. Это изначально меньше 4 А. Всё остальные рассуждения при этом теряют смысл.

[Serge N]

да этих неофитов не переубедить
пусть сами шишки набьют - может хоть тогда задумаются

[Mister_Iks]

значит сегодня замерил трансформатор
Собрал первый вариант схемы и повесил кондер фильтра 3300мкф на 50В.
Так вот при нагрузке 4Ампера вольтметр показал 26вольт всего-лишь( при этом переменная составляющая была где-то 5вольт), на холостом же ходу вольтметр показал 39вольт, просадка была 12вольт.
Теперь я переподключил обмотки впараллель и через диодный мост и повесил нагрузку 4ампера, вольтметр показал 31 вольт, просадка была 8 вольт, пульсация около 6 вольт.
Вывод каков - диодный мост лучше работает , моща больше прёт ,но не в 2 разааа лучше конечно
Однако 28 вольт и 4 ампера я смогу выжать, просто кондер побольше поставлю да и всё, я думаю 10000мкф на 50вольт хватит, да и пульсация уменьшиться
Что не так?

[ky3ne4ik]

Не-всё так! Всё нормуль)) Моща прёт-и это хорошо. Просадка в 8 вольт и с пульсациями в 6-но это фигня конечно. Главное -цель достигнута: транс *держит* 4 А. Ура, товарищи! Правда, сам автор чувствует *где то фальшь*. Это обнадёживает. Вносит, так сказать *хеппи энд* в эту печальную историю...

[Mister_Iks]

Сообщение от ky3ne4ik

Не-всё так! Всё нормуль)) Моща прёт-и это хорошо. Просадка в 8 вольт и с пульсациями в 6-но это фигня конечно. Главное -цель достигнута: транс *держит* 4 А. Ура, товарищи! Правда, сам автор чувствует *где то фальшь*. Это обнадёживает. Вносит, так сказать *хеппи энд* в эту печальную историю...

В любом случае есть в том трансе еще обмотки на 6.3вольта на разные токи, так вот если их все запараллелить и прибавить к 28вольтовым, то получим 34вольта при токе 4 ампера, то есть даже с запасом

[ky3ne4ik]

Суммируем токи и напряжения как хотим, а не как возможно на самом деле. Игнорируем советы. ПринцЫп Незнайки...

[Mister_Iks]

Сообщение от ky3ne4ik

Суммируем токи и напряжения как хотим, а не как возможно на самом деле. Игнорируем советы. ПринцЫп Незнайки...

Советы не игнорируем, а я объясняю свою точку зрения. Вот смотрите у ТАН 104 4 обмотки по 28В - 0.9Ампера и 2 обмотки на 6.3 вольта -0.9 ампер и 2 обмотки по 6.3 вольта ток 3ампера.
ТЕперь берем СОбираем в кучу 28 вольтовые впараллель и последовательно с ними подключаем 2 параллельно соединённые 6.3в 3Ампера. Получаем 34 вольта и 4 ампера,а после диодного моста и емкости 4700мкф будет еще больше даже под нагрузкой. Что не так суммирую?????

А насчёт советов - а что собственно вы посоветовали " взять Б5-7 или Б5-47 и не мучить не себя ни других" :-) Это просто смешно, ибо негде их брать, да и по параметрам они мне не подходят

[Serge N]

Не, бесполезно... ничего не докажешь им да и незачем.
Напруги невелики: досмерти не убьет - пусть делают по своему

[ТЧМ]

Б5-7 не найдешь, Б5-47 продавал товарищ Приборист, если не ошибаюсь за 1000 руб., но прибор этот полное г, кто работал с ним тот поймет. Б5-47 до 30в и до 3А, но питать им чувствительную технику нельзя, т.к. проскакивают иногда пульсации с охренительной амплитудой. Был у меня такой, спалил его случайно включив его в сеть при "0" показаниях, после в его корпусе сделал по своей схеме лабораторный БП 2-30В до 10А. Автору скажу - параллельте, пробуйте, экспериментируйте. Пробуйте делать по 2 варианту.

[Mister_Iks]

ТЧМ, О,наконец-то, хоть какая-то здравая мысль РАз вы занимались БП , то подскажите как мне сделать поменьше пульсации на выходе в импульсного стабилизатора? ТАм на выходе присутвуют 2 пульсации наложенные друг на друга . ВЧ пульсация самого импульсника и на него наложена пульсация 100Гц выпрямленного напряжения с трансформатора ТАН104.
Так вот величины там такие - при 20 вольтах на выходе и токе 4 Ампера пульсация ВЧ-около 100мВ, пульсация 100Гц -около 20мВ. Импусльсный стабилизатор работает в релейном режиме. А на выходе диодного моста стоит емкость 4700мкФ и на ней пульсация около 6вольт при напряжении 32в( не пиковое, а среднее по вольтметру)

[ТЧМ]

Попробуйте зашунтировать емкость 4700 мкф примерно 5 Ком 2 ВТ (на каждый конденсатор если их несколько), если не поможет, то пишите в личку, скину кое-какую расчетную инфу по фильтрам.

[Mister_Iks]

Сообщение от ТЧМ

Попробуйте зашунтировать емкость 4700 мкф примерно 5 Ком 2 ВТ (на каждый конденсатор если их несколько), если не поможет, то пишите в личку, скину кое-какую расчетную инфу по фильтрам.

А как это поможет то????? У меня на входе импульсника стоит банка 4700мкф, если ее зашунтировать резистором, то ведь пульсация 100Гц выпрямленного напряжения еще больше станет????

А на выходе у меня стоит емкость 2200мкф. Я так понимаю, что релейник в принципе не может сделать ВЧ пульсации маленькими, ибо там все(частота переключений ключа) зависит от частоты среза фильтра LC на выходе и гистерезиса компаратора или узла усиления ошибки. При уменьшении гистерезиса уменьшаются ВЧ пульсации, нооооо растёт частота переключений, а это приводит к большим потерям коммутации ключа
Что вы предлагаете?

[сентябрь]

Сообщение от Mister_Iks

А на выходе диодного моста стоит емкость 4700мкФ и на ней пульсация около 6вольт

Ёмкость добавить.

Сообщение от Mister_Iks

А на выходе у меня стоит емкость 2200мкф

Зашунтировать керамическим на 4.7 мкф