Посоветуйте воздушку.

[Risk74]

МР-60. Можно поставить газовую пружину. Если регулируемую - будет достаточно мощный и точный винт. (-) как любая ППП (пружинная пневматика) будет убивать прицелы. (+) когда надоест менять прицелы- легко переделать в PCP, вот тогда будут и точность, и мощность, и удобство, и бесшумность, и ... . (+) весьма бюджетный вариант, пожалуй, самый бюджетный при переделке в ПСП.
Кроссман 2100. Несмотря на "игрушечность" очень точный и мощный винт, реально из него не просто стрелять, а именно попадать на 50м. (-) МК (мультикомпрессионная пневматика), на каждый выстрел накачивать, муторно. (+) недорого и точно, не убивает прицелы.
Любые мощные пружинки - дурострелы. Попадать из них практически не реально далее 20-25 метров. Исключения - Ди и Вари, но цены на них - о...ть! Дурострел - это очень громко и палевно. Дурострел - это разбитые прицелы. Дурострел - это не попадать. Дурострел - это неудобно. Дурострел - это мало где можно пострелять, поэтому будет использоваться редко, если живешь не в тайге/пустыне. Дурострел - это быстро надоест и будет стоять в углу, или будет апнут/запилен с огромными затратами до состояния металлолома и выкинут/продан за копейки. Дурострел - это ... .

[Злой 74]

Сообщение от Risk74

МР-60. Можно поставить газовую пружину. Если регулируемую - будет достаточно мощный и точный винт. (-) как любая ППП (пружинная пневматика) будет убивать прицелы. (+) когда надоест менять прицелы- легко переделать в PCP, вот тогда будут и точность, и мощность, и удобство, и бесшумность, и ... . (+) весьма бюджетный вариант, пожалуй, самый бюджетный при переделке в ПСП.

Неплохая стратегия, я тоже об этом думал.
А вот с прицелами не могу понять. На "огнестреле" отдача существенно сильнее, и если брать прицел с перспективой переставить на обычную винтовку, не ужели он не выдержит пневматику?

Кроссман 2100. Несмотря на "игрушечность" очень точный и мощный винт, реально из него не просто стрелять, а именно попадать на 50м. (-) МК (мультикомпрессионная пневматика), на каждый выстрел накачивать, муторно. (+) недорого и точно, не убивает прицелы.

Смотрел в магазине комиссионный Кросман 2100, знакомый продавец конкретно про этот экземпляр сказал что пробовал стрелять и разницы с 3 качков или с 10 не заметил. Возможно это дефект конкретного Кросмана.

Любые мощные пружинки - дурострелы. Попадать из них практически не реально далее 20-25 метров. Исключения - Ди и Вари, но цены на них - о...ть! Дурострел - это очень громко и палевно. Дурострел - это разбитые прицелы. Дурострел - это не попадать. Дурострел - это неудобно. Дурострел - это мало где можно пострелять, поэтому будет использоваться редко, если живешь не в тайге/пустыне. Дурострел - это быстро надоест и будет стоять в углу, или будет апнут/запилен с огромными затратами до состояния металлолома и выкинут/продан за копейки. Дурострел - это ... .

Стоеджер Х20, Кросман фантом - это дурострелы?

[ркдрон]

..дурострел ,скажем так это через меры усиленный винт,с рассколбасом по разному балансу.))а по оптике,техническое грамотно не скажу,но все дело не в бабине,а в двойной отдачи через пружину...

[егор гри]

ТС, бери любой винт, на который бабла сейчас хватает
Если втянет, покупая 7-8 по счёту винт, поймешь, что все они одинаковые, что хатсан, что диана , что вайраух - развлекательные пукалки, Диана 350 из рук выпрыгивает примерно как хатсн 125, но из-за разница в цене и более аккуратного исполнения - более грациозно и на форумах можно понтоваться, что у тебя не хат, а Диана)) да в Хат ещё можно гп воткнуть, в дианоподобные никак
Купить, чтоб тренироваться к нарезному - самообман полный)) стрельба на 30 метров по бутылке и простреливание доски ничего похожего не имеют с охотой на байбака, или отстрелом лис из нарезняка, нарезняк не пытается выскочить при выстреле из плеча, 22лр ваще как пцп по отдаче
Любую берите, все примерно одинаковые: кросманы, стажеры, Гамы, чуток грубее, но мощнее хатсаны

Просто если понимать, что покупается игрушка, и на душе спокойней, что сверхзадач нет никаких, и на форуме нервничать не придётся, когда начинаются споры, что вайраух лучше мурки

[mishka123]

Сообщение от Злой 74

А вот с прицелами не могу понять. На "огнестреле" отдача существенно сильнее, и если брать прицел с перспективой переставить на обычную винтовку, не ужели он не выдержит пневматику?

Попробую блеснуть тут интеллектом, и да поправят меня гуру.
Мощная ППП уничтожает оптику быстрее огнестрела.
Происходит это из-за того, что у ППП отдача имеет несколько разнонаправленных импульсов (импульс поршня во время срыва с шептала, во время удара в воздушную подушку, во время удара в стенку и импульс пули). У огнестрела импульс отдачи выше, но направлен всегда в одну сторону. Т.е. огнестрел при выстреле бьет в оптику, а ППП расшатывает прицел туда-сюда.

На счет теории уничтожения оптики я могу ошибаться, но факт остается фактом - мощная ППП убивает оптику быстрее 30-06. Для того, что бы в этом убедится, почитайте "оптику глазами владельца" на ганзе.

Сообщение от Злой 74

если брать прицел с перспективой переставить на обычную винтовку

не надо этого делать. Возьмите один прицел конкретно под пневму, а когда появится огнестрел - возьмите для него второй прицел. Потом третий. Прицелов много не бывает.

[unix]

Сообщение от егор гри

бери любой винт, на который бабла сейчас хватает

Золотые слова!
покупая 7-8 по счёту винт, задашь себе вопрос - что я делаю не так? Продашь этот хабар купишь рогатку и лукошко и по грибы, все полезнее чем хомяков и лис с нарезняком кошмарить...
Да и вообще что понимать под тренировками перед нарезным... Просто научиться стрелять 1 пулей, а не пригоршней маленьких свинцовых шариков, или нужен типа масса-габаритный макет будущего огнестрела, тогда надо хотя бы приблизительно понимать что за огнестрел будет, какой длины, сколько весить, в каком ложе... В конце концов хитрые японцы не зря страйкбол изобрели для тренировок резервистов.
А так тема в треш какой то превращается...

[Черный Лис]

Сообщение от alexei59

Б.у иж-60 сколько может стоить?
Пластиковый за 2000 норм?

Ну новая в пределах 4-4,5 кРублей, бу в зависимости от степени ушатанности...
Покупаем или продать желание возникло?

[serpvor]

Сообщение от alexei59

Да предложили за две потертая чуть но стреляет.

Проверь ее всю, и покупай. Поверь, не пожелаешь. Отличная штука для развлекательной стрельбы. Плюс можно в PCP переделать. А если не понравиться, так же за 2000 скинешь.

[Бот Tаргитая]

Сообщение от Злой 74

взял у приятеля МР 60 сегодня при возможности пристреляю и попробую возможности.
Так винтовочка, ну очень лёгкая, компоновка, развесовка, и прикладистость оч отличается от обычной винтовки.

Тоже присматриваюсь к такой - малАя собирается пневматику осваивать. Кто подскажет расстояние от спускового крючка до затылка приклада на МР 60?

[coffe]

мне хатсан 90 оч нравится на 40-50 метров шампанское бьёт, но тяжеловат, отдача чувствительная, мурка игрушка по сравнению с хачиком

[Gesta]

Есть ли разница между моделями Hatsan 90 TR и Hatsan 70 TR?

[FastMozG]

Gesta, только в дизайне ложи и намушника.
Железо идентичное. Функционал не отличается.

P.S.: я бы посоветовал стоеджер х20. Сегодня видел в русской охоте эту модель за 8тыс. На сегодняшний день это лучшая модель стандартного магнум класса с компрессором 25х100 - главное проверить перед покупкой, чтобы не было вертикального люфта ствола.
Это редкий дефект, но бывает.

[Gesta]

FastMozG, да я собственно не гонюсь за большой мощностью, 20 жуликов вполне хватит для любых целей. Про стоеджера я даже как то не думал. Нужно посмотреть
А чем стоеджер лучше если не секрет? Где то читал что качество изготовления у них очень плохое и СМ не доводится.
Или может рассмотреть вариант смерш Р3.
Денег 10 тыс, нужно уложиться. Все доработки сделаю сам, осилю в принципе все что можно сделать дома, кроме токарных и фрезеровочных работ.