Старый 18.06.2006, 22:31   #1   
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Сообщений: 12,848
Регистрация: 10.08.2003
Возраст: 40
Записей в дневнике: 11

Димсон вне форума Не в сети
Церковь и кремирование

Каково отношение церкви к кремированию?

как должен происходить обряд???
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 01:13   #2   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
А кремирование - это обряд или процесс?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 08:25   #3   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,280
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Если в Индии, то обряд; если у нас, то процесс
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 08:30   #4   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,280
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Вопрос кремирования и отпевания актуален для многих. Его снова задавали Архиепископу Викентию в прямом эфире "Архипастыря":
- Вопрос, касающийся усопших: "Почему во многих храмах усопших отпевают перед кремированием, а в других, особенно в монастырских, в кремировании видят препятствие для отпевания. Совместимы ли отпевание и кремирование?"
- Отпевать нужно в любом случае. Но само кремирование не приветствуется Церковью. От кремирования желательно отказываться.

Антон Ю.Б., а почему церковь не приветствует кремацию, если в отпевании не отказывает? Вопрос интересен, ибо после Э. По хочу, чтобы меня кремировали. Так вот литература на неокрепшую девичью психику подействовала
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 11:04   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Кремирование вообще здорово смахивает на человеческое жертвоприношение, видимо поэтому церковь скептически относится..
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 12:07   #6   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Церкви по-большому счету пофиг и на целостность останков, и как с ними "физически" поступать - тоже. По среднему счету в Церкви существует вековая традиция похорон своих прихожан. Архиепископ Викентий давал ответ для челнов Церкви, и суть его, имхо, в том, что если человек жил в церковной традиции, то зачем его хоронить так, как в этой традиции не принято?

А если совсем мелочиться - можно сказать, что имеет кремирование "языческий душок", но это так, "от хорошей жизни". Если бы свирепствовала смертельная инфекционная эпидемия, я думаю, церковь не протестовала бы против сжигания останков...
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 08:12   #7   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,100
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2664

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Кремация

Хотелось бы узнать официальную точку зрения РПЦ в отношении кремации умерших.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 10:12   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,184
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Поясняю: тема кремации здесь не раз обсуждалась. Последний раз:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=187283
с 20-х постов.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 10:28   #9   
Форумец
 
Аватар для PeaceMaker
 
Сообщений: 777
Регистрация: 19.02.2004
Возраст: 45

PeaceMaker вне форума Не в сети
Думаю хоронить это хорошо, если есть возможность - красивый добрый обычай проводить в последний путь. Но что плохого в кремации с точки зрения христианства? Душа чтоли будет "расстраиваться" когда увидит, думаю у нее без этого проблем предостаточно, чем сожалеть о судьбе своей временной оболочки.
Христос говорил, что после Воскресения не будут ни жениться ни чего еще подобного. Люди воскреснут и получат новые тела. Как Сам Иисус получил новое тело после Воскрешения.
Не пойму - тела, то все равно истлевают со временем. Как мне кажется это все не противоречит Символу Веры. Вообще-то зачем людям в вечной жизни эта несовершенная оболочка?!

А что говорит официально РПЦ?
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 10:46   #10   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,100
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2664

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Витя, почитал посты, полазил по ссылкам. Однозначного осуждения, равно как и одобрения не нашёл. То есть, РПЦ не против кремации, как я понимаю?
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 11:08   #11   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,184
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Тут сложный вопрос. Обычай хоронить покойников пошел еще с Ветхого завета и его никто не отменял. Есть популярный и достаточно развернутый труд:
Благословила ли Церковь кремацию чад своих?

Автор: Владимир Долгопалец, преподаватель Закона Божия
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 11:30   #12   
Форумец
 
Аватар для PeaceMaker
 
Сообщений: 777
Регистрация: 19.02.2004
Возраст: 45

PeaceMaker вне форума Не в сети
Думаю Церковь к кремации относится почти также как и к разводам. Позволяет по немощи человеческой.

Я бы не хотел чтобы меня кремировали, вернее хотел бы чтобы меня похоронили, так сказать проводили в последний путь. Хотя волнует меня более не судьба моих останков, а судьба моей души.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 12:04   #13   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,100
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2664

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Витя, другие ветви христианства, насколько я понимаю, не против.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 13:52   #14   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
А вот интересно - в Индонезии, скажем, где христианские обычаи сложились под влиянием Ислама, как хоронят?
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 16:52   #15   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Земли в России хватит на всех. Пусть японцы по этому поводу заморачиваются. Если меня бросает в дрожь при виде крематория, то значит, моей душе не всеравно, что будет- пусть и с мертвым- но телом.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 19:48   #16   
HonoredGuest
 
Аватар для Bosia
 
Сообщений: 935
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 36

Bosia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PeaceMaker
Думаю Церковь к кремации относится почти также как и к разводам. Позволяет по немощи человеческой.
Вопреки Мар. 10:9?
Сержант, http://world.lib.ru/p/petrow_a_s/pohoron.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 23:39   #17   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Bosia, а как можно этот стих привлечь к аргументации любой позиции в этом вопросе?
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 00:16   #18   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 44

Sheriff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сержант
в Индонезии, <...>где христианские обычаи сложились под влиянием Ислама
можно ли поподробнее?
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 06:17   #19   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bosia
Вопреки Мар. 10:9?
«Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мар. 10:9)
А правда- как это относится к теме? Вот типичный пример, когда слова Писания вырваны из контекста и приведены в качестве "неоспоримого" аргумента. Сколько же можно?
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 08:12   #20   
Форумец
 
Аватар для PeaceMaker
 
Сообщений: 777
Регистрация: 19.02.2004
Возраст: 45

PeaceMaker вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bosia
Вопреки Мар. 10:9?
Неплохо было бы и текст давать сразу.
Вообще-то я вынужден поправить себя. ИМХО, для Церкви кремация не такая страшная беда как развод. Для меня так вообще не беда, просто похороны - красивая этнокультурная традиция.

А разводы - ну что делать, жизнь сейчас такая непростая, особенно после атеистического разврата. Сейчас много чего не так, и батюшки в храмах порой не то совсем проповедуют. Думаю последние времена уже совсем близко.
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 09:23   #21   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 10,161
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 37

winlirca вне форума Не в сети
Nиколай,
Цитата:
Земли в России хватит на всех
у меня вопрос по ассоциации: почему же тогда захоранивают поверх старых могил (к которым перестали приходить) и почему дефицит мест на кладбищах? и почему места столь дорогие? (последний вопрос особенно волнует)
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 10:57   #22   
Форумец
 
Аватар для Левиафан
 
Сообщений: 39
Регистрация: 06.07.2007

Левиафан вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PeaceMaker
. Как Сам Иисус получил новое тело после Воскрешения
А куда же тогда делось Его "старое" тело из пещеры? И что же ощупывал Фома ,когда Иисус предстал пред ними.....
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 11:13   #23   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Sheriff, можно: http://www.pravoslavie.ru/put/apologetika/indonesia.htm
http://www.hanan.sitecity.ru/ltext_0...9.p_0303200711
В частности, индонезийские православные разуваются у входа в храм на мусульманский манер - т.к. в их регионе это естественная форма выражения религиозного почтения.

Фото: http://polusharie.com/index.php?PHPS...ch=12681;image
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 09:23   #24   
HonoredGuest
 
Аватар для Bosia
 
Сообщений: 935
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 36

Bosia вне форума Не в сети
Если PeaceMaker утверждал, что отношение церкви к кремации анологично отношению к разводу, прямо противоречащему назиданию Христа (кроме случаев описанных Павлом), то мне было крайне интересно где в НЗ стоит указание на запрет кремации, которую разрешают по немощи.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 09:49   #25   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,184
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Bosia, попробую ответить:
Прямого запрета кремации в НЗ нет. Русая Православная церковь совершает отпевание покойников перед кремацией, но идет на это с неохотой, понимая, что сейчас во многих городах это жизненная необходимость из-за отсутствия свободной земли и прочих бытовых факторов современных мегаполисов.

А церковь идет с неохотой на отпевание перед кремацией не потому, что потом Господь не сможет воскресить тела умерших: ему по большому счету всё равно из чего воскрешать, из пепла, из земли, из отдельных разрозненных частей. Человек по Приданию был сотворен из ничего, из ничего его и можно воскресить обратно. Здесь больше догматический или обрядовый фактор: бросая тело умершего в огонь идет ассоциация с гиеной огненной, а зарывая тело в землю – с семенем, из которого в будущем возродится новая жизнь. Да и привычней как-то с могилками.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 14:27   #26   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Принцип- разрешено всё то, что не запрещено- может далеко завести.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind