Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Адмирал Ушаков и святость |
|
Опции темы |
13.09.2006, 11:45 | #1 | |
.
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 44
Не в сети |
Адмирал Ушаков и святость
Цитата:
|
|
13.09.2006, 11:56 | #2 |
КТО ЗДЕСЬ?!!!
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006
Не в сети |
Таким же образом, как и Александра Невского. В чем здесь заслуга перед господом?!! Правильней было бы дать обоим Героя России (посмертно, ясное дело!), честнее, по меньшей мере, ибо налицо заслуга перед государством.
|
13.09.2006, 21:09 | #6 |
Бородатый
Сообщений: 8,783
Регистрация: 23.11.2002
Возраст: 57
Не в сети |
Я преклоняюсь перед талантом Ушакова! И даже его канонизация - на мой взгляд - далеко не полное признание его заслуг перед отечеством.
Но то, во что превратила РПЦ причисление к лику святых, особенно после канонизации Николая последнего с его супругой.... Это уже ни в какие ворота не лезет! И почему детей его туда же? что, мало других безвинно погибших? |
13.09.2006, 21:31 | #7 |
Форумец
Сообщений: 627
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 26
Не в сети |
По поводу Николая-2 - интересно, чего церковь ждала целых 80 лет? Видимо, при советской власти канонизировать императора было неполиткорректно?
|
13.09.2006, 22:48 | #8 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
Братцы, ну что ж вы такое городите...
Канонизация - это внутрицерковный акт. Это свидетельство Церкви о достигнутой человеком святости при отшествии к Богу. Кто-то достигает этого при жизни и проносит через года, кто-то обретает это подобно разбойнику, распятому на кресте рядом с Христом. Никак не может быть (и не есть) канонизация "признанием заслуг перед отечеством" или чем-то подобным. Решение о канонизации принимается достаточно медленно, в истории после раннехристианского периода - обычно через несколько поколений после жизни человека (поэтому вопрос Paul Smith про Николая II странен - Вы можете привести иные примеры последних столетий?) Для такого решения нет четкого формального набора критериев, однако в рассмотрение с необходимостью принимается очень многое, такое решение не может быть вынесено просто по коньюнктурным соображениям (которые вполне могут иметь место). В свидетельстве Церкви о святости всегда есть и учительный аспект - Церковь свидетельствует о святости как примере для нас. И вот здесь уже всегда имеет смысл поинтересоваться - за что прославлен человек. Церковь говорит о разных чинах святых, в которых ясно виден путь обретения святости человеком. И я сильно сомневаюсь, что кто-то из возмущающихся здесь этим интересовался, поскольку тогда странно было бы, скажем, эмоциональную окраску правления Николая II переносить на обстоятельства его гибели, которые и послужили основанием для прославления его и его семьи в лике страстотерпцев. Точно так же я сомневаюсь, что кто-то интересовался прославлением адмирала Ушакова, потому что логика "убивал людей противоречит "не убий" - какая уж тут святость" ясна, но никакого прямого отношения к основаниям прославления адмирала не имеет, в противоречие с ними не входит. Вот если изучить внимательней его прославление (уверяю, что эти материалы вполне доступны в сети), то возникающие вопросы можно обсуждать более серьезно, к чему всех и призываю. Еще скажу, что к сожалению не всегда у нас прославление святого служит к усвоению его учительного примера. Коньюнктурные соображения и состояние церковного сознания вполне могут рождать очень своеобразное представление о святом и почитание очень своеобразных вещей из созданного вокруг него мифа. Так нередко происходит в девиантных монархических церковных субсредах, объединенных особым отношением к Николаю II. Может быть, что-то подобное бывает и среди почитателей св. Федора Ушакова. Бывает, что и внецерковный резонанс неизбежен и предсказуем при прославлении людей, оставивших заметный след в отечественной истории. Стоит, однако, понимать, что все это не имеет отношения собственно к святости самих прославленных людей. |
14.09.2006, 14:26 | #9 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 48
Не в сети |
а завтра они придут и скажут - вы литургию неправильно служите! что за неполиткорректный возглас: "Двери, двери..."? А ну убрать!
|