Старый 19.01.2007, 23:28   #1   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Обряд раскрещивания

Стало интересно как православная церковь относится к этому обряду...Признается ли он церковью... И если у раскрещенного возникнет желание повторно креститься будет ли ему отказано в повторном крещении ?
 
Старый 20.01.2007, 00:36   #2   
XXX
 
Аватар для Spat
 
Сообщений: 466
Регистрация: 25.05.2006

Spat вне форума Не в сети
не знаю ну аватар у тебя классный)))
 
Старый 20.01.2007, 09:51   #3   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Спанч боб, слова о признании обряда как-то странноваты - в какой форме можно вообще серьезно говорить о каком-то признании? Крещение - факт неустранимый, это Вам навсегда, никакой повторности быть не может.
 
Старый 20.01.2007, 10:21   #4   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б.
Спанч боб, слова о признании обряда как-то странноваты - в какой форме можно вообще серьезно говорить о каком-то признании? Крещение - факт неустранимый, это Вам навсегда, никакой повторности быть не может.
Тоесть если я правильно понимаю церковь вообще такого обряда не признает так?
 
Старый 20.01.2007, 15:02   #5   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Нет такого обряда.
 
Старый 20.01.2007, 15:23   #6   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сержант
Нет такого обряда.
Мож у православной церкви и нет...а у родноверов есть
 
Старый 20.01.2007, 16:22   #7   
Strange
 
Аватар для Кириешка
 
Сообщений: 3,723
Регистрация: 07.01.2006
Записей в дневнике: 22

Кириешка вне форума Не в сети
Спанч боб, Ты что решил в буддизм рвануть??

Кстати да, меняют же люди религию?? И как например из крещеного христианина "превратиться" в мусульманина или будиста??
 
Старый 20.01.2007, 16:29   #8   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кириешка
Спанч боб, Ты что решил в буддизм рвануть??
Кстати да, меняют же люди религию?? И как например из крещеного христианина "превратиться" в мусульманина или будиста??
Нет ... родноверие...конкретно многих язычников почему-то тяготит их крещеность...вот поэтому и обряд такой существует...меня лично не тяготит)))
 
Старый 20.01.2007, 16:35   #9   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Очень хотелось бы всетаки услышать комментарий от людей имеющих хорошие знания в церковных делах...
Вот сам обряд:
1.) Возжигаются костры перед капью (один – на жизнь, второй – на смерть; на восходе и на закате). У костров кладётся: молот, вода в чашке (живая), серп, зерно, палочки, топор, факел; личина, вода в чашке (мёртвая), пиво в кувшине.


Между костров стелится шкура.
Над живым костром очищают руки и лицо.
Капище замыкается обережным кругом, призывается Чур.
2.) Вопрошание у испытуемого.
Раскрещиваемый в старой рубахе становится на колени на бычью шкуру, ему наносится удар топором по шее (несмертельный, само собой). Он ложится на спину на шкуру с шуйцей на животе, а десницей – на груди (головой на закат).
Славится Бог или Богиня, которому/которой посвящено капище. Ему/Ей приносится жертва – человек.
Жрица одевает личину призывает Марену, величит её; серпом разрывает рубаху, срывая старую сущность. Обливает мёртвой водой.
Старая рубаха и личина сжигается в мёртвом костре.
Очищение жрицы у живого костра.
3.) Перед капью величатся Сварог и Лада как Боги-прародители, призываются в помощь.
4.) Жрица берёт кувшин с пивом, жрец – посох (слева и справа от испытуемого) и зерно; жрец сыпет зерно в кувшин. Далее, прославляя Рода, *** посохом кувшин.
Раскрещиваемый посыпается зерном от жрицы (для нового тела); в то же время в огонь жрецом приносится треба из кувшина (для новой души).
5.) Провозглашается рождение нового славянина; «рождается» он, выползая у женщины промеж ног; жрица «обрезает пуповину».
Новорожденный омывает руки и лицо в пламени факела, подходит к живому костру.
6.) Далее, лицо и тело, в тех местах, где были при крещении наложены и/х печати, освящаются факелом (чтобы «сжечь» связь с и/х эгрегором), сбрызгиваются живой водой, вдыхание нового духа (палочки).
Постриг.
Раскрещиваемый разбивает молотком крест, приносит на куску земли клятву нации и Родине, надевает оберег и новую рубаху.
7.) Частная треба.

Участники: жрец, жрица; потворник, гудельщик.

Гыгы Кстате сами родноверы друг с другом воюют нужен ли обряд раскрещивания или это позерская приблуда
 
Старый 20.01.2007, 16:37   #10   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Поглумиться над Таинством родноверы конечно могут, но отменить совершившееся - нет.

Когда человек принимает крещение, он произносит отречение от Сатаны и всех дел его, после чего трижды дует и плюет на Сатану. Не это ли напрягает некоторых? Хотят вернуть плевки обратно и извиниться? Ага, он извинит - мало не покажется.
 
Старый 20.01.2007, 16:40   #11   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сержант
Поглумиться над Таинством родноверы конечно могут, но отменить совершившееся - нет.
Когда человек принимает крещение, он произносит отречение от Сатаны и всех дел его, после чего трижды дует и плюет на Сатану. Не это ли напрягает некоторых? Хотят вернуть плевки обратно и извиниться? Ага, он извинит - мало не покажется.
Ну я лично когда меня крестили вряд ли мог от чего-то там отречься...это тут в другой теме обсуждается
 
Старый 20.01.2007, 16:48   #12   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Спанч боб, значит, за тебя на Сатану плюнули крестные. Это ничего не меняет.
 
Старый 20.01.2007, 16:48   #13   
Портвешковец
 
Аватар для BIG IQ
 
Сообщений: 6,477
Регистрация: 03.09.2004
Возраст: 41

BIG IQ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сержант
Когда человек принимает крещение, он произносит отречение от Сатаны и всех дел его, после чего трижды дует и плюет на Сатану
почуму трижды??? я лично никуда не плевал...
 
Старый 20.01.2007, 17:01   #14   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Чин такой.

Цитата:
В преддверии православного крещения священник трижды вопрошает оглашенного (либо его восприемника): "Отрицаеши ли ся сатаны, и всех дел его, и всех ангел его, и всего служения его и всея гордыни его?" И тот трижды отвечает: "Отрицаюся". Получив подтверждение, что оглашенный отрекся сатаны, священник повелевает: "И дуни, и плюни на него" — и тот трижды "дует и плюет", знаменуя тем сознательный разрыв с силами зла.

 
Старый 20.01.2007, 21:20   #15   
Форумец
 
Аватар для sergey100475
 
Сообщений: 67
Регистрация: 27.04.2006
Возраст: 49

sergey100475 вне форума Не в сети
Бесовщина проникает везде. И форум не исключение.
 
Старый 20.01.2007, 21:27   #16   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergey100475
Бесовщина проникает везде. И форум не исключение.
Огромная просьба комментарии оставлять при себе...язычество к сатанизму отношение не имеет...да и комментировать сам обряд я не прошу...просто хочется узнать знают ли тогда в церкви вообще что есть такой обряд?
 
Старый 20.01.2007, 21:55   #17   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Ну вот теперь немного больше людей знают, что некоторые язычники практикуют такую... мм... новую методику.

Кстати, кто ее придумал и когда?
 
Старый 20.01.2007, 22:11   #18   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 36

Спанч боб вне форума Не в сети
Огромня просьба не тереть...это просто одно из интересных дискуссионных мнений которое тоже будет интересно пообсуждать
Обсуждать эту бредятину нечего, только девственно чистым для рассудка и образования языческим мозгам (как показывает опыт жтого раздела - иных не бывает) здесь что-то интересное может усматриваться. Если у Вас душа болит поделиться этой ерундой с кем-то - вставляйте ссылку. Антон Ю.Б.
 
Старый 20.01.2007, 23:34   #19   
Форумец
 
Аватар для akup22
 
Сообщений: 483
Регистрация: 31.12.2005
Возраст: 47

akup22 вне форума Не в сети
инетересно атеисты тут есть, православные может быть тоже есть, сомневающиеся есть, есть считающие себя православными, а этого пока не видал. Ну чем больше мнений тем лучше. Сам люблю в леса уйти на недельку, с природой слиться. Может мне в язычники податься? ) Однако хоть когда меня крестили я был не дееспособный и не осознавал себя как человека, я как то не ощущаю что это на меня давит.
А вот такой вопрос, можно ли креститься второй раз, сознательно, потому как мне кажется когда это с тобой сделано против твоей воли (так как воли то еще никакой еще не сформировалось) это как то не правильно?
Или допустим, если я кпримеру раскрещусь и потом рещу, что был не прав, можно ли обратно креститься?
 
Старый 21.01.2007, 09:58   #20   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,599
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Question

Цитата:
Сообщение от akup22
...потому как мне кажется когда это с тобой сделано против твоей воли (так как воли то еще никакой еще не сформировалось) это как то не правильно...
А вот ребенка "отправляют" в школу в первый класс учиться - ведь тоже против его воли... а может он не хочет в школу ходить, а хочет гулять и играть на улице и жевать жвачку?...
 
Старый 21.01.2007, 10:42   #21   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 48

Чтец Роман вне форума Не в сети
Спанч боб, да-а... Ваши исторические и религиоведческие экскурсы - это нечто... Вы можете, конечно, верить во все что угодно, но зачем показывать всем свое вопиющее невежество?
 
Старый 21.01.2007, 10:49   #22   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,543
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 16
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
imho сама формулировка раскрещивание БРЕД
это как рождение- родился и всё 3,14-ц на всю жизнь.... Это только в поговорках мама роди меня обратно
 
Старый 21.01.2007, 11:34   #23   
Форумец
 
Аватар для akup22
 
Сообщений: 483
Регистрация: 31.12.2005
Возраст: 47

akup22 вне форума Не в сети
не, ну как это на всю жизнь?! Я ж был невменяемый когда крестили, а может к примеру я прочитаю коран и решу что я должен принять ислам. Вот у меня родители не верующие, крестные не верующие, а крестили меня ну просто по тому что традиция. Так же и я крестным был. Постоял с ребенком на руках, что то не помню чтоб в сатану плевался, хотя может и было такое, я ж ихний язык не понимаю. А нет, помню было что то, говорил вроде "отрекусия" или как то так
 
Старый 21.01.2007, 11:48   #24   
Форумец
 
Аватар для akup22
 
Сообщений: 483
Регистрация: 31.12.2005
Возраст: 47

akup22 вне форума Не в сети
SERG16, а про школу все верно, родители они делают так как считают нужным, и ребенок он существо подневольное, но зато когда он обретает свободу выбора, он к примеру может бросить школу, пойти в ПТУ или вопреки воле родителей выбрать другой ВУЗ. Так же он не согласный с решением родителей может сменить веру (хотя у большинства ее и нету так что и менять нечего). Родители они же тоже люди, и хотя и думают что делают ребенку лучше, иногда могут и жизнь поломать.
 
Старый 21.01.2007, 11:49   #25   
ОсобыйСтатус
 
Аватар для IN_LOVE
 
Сообщений: 11,710
Регистрация: 16.01.2007
Возраст: 44
Записей в дневнике: 5

IN_LOVE вне форума Не в сети
нет такого обряда. в христианстве - точно. есть отлучение. но если человек решился принять другую веру, то обряды прежней уже ничего не значат.
 
Старый 21.01.2007, 12:10   #26   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Спанч боб, в православии крещение уникальный акт - рождение в новую жизнь. Избавиться от этого нельзя и когда Вы решите вернуться к Богу, то Вам придется каяться в том, что делали, в сознательном, быть может, кощунстве, глумлении над Таинством Крещения, но никого не будет интересовать - как именно Вы это делали, у каких язычников какой "обряд" проходили. Перечитайте ветки про родноверов (найдите поиском), а то начинать заново разговор с человеком, сидящим на ролевой игре, о том, что он воспринимает по паре глупых книжек - нет никаких сил.

IN_LOVE, нет никакого отлучения, есть констатация нахождения человека вне Церкви, его сознательности и упорстве в этом состоянии. Читайте FAQ про Толстого.
 
Старый 21.01.2007, 12:22   #27   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
я не понимаю эту тему ... ну если ты хочеш поменять веру так сделай это вид крещение это красивый ритуал как и во всех организациях, тотже клуб байкеров перед тем как взят ко вота в своё общество проводит посвящение, так вот абсолютно такая бойда, только смысл разный, а так душевное присоединение к опредилёной группе путём посещения .. вот и всё.

P.S . модер три .три три ..
 
Старый 22.01.2007, 10:21   #28   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Пот теме ответы даны. По вопросу крещения младенцев и отлучения - воспользуйтесь поиском.
 
Старый 12.03.2007, 15:58   #29   
врач-вредитель
 
Сообщений: 3,114
Регистрация: 12.10.2003
Записей в дневнике: 58

Andrei вне форума Не в сети
раскреститься взад!

существует проблема
меня покрестили в детстве без моего ведома
сейчас я подрос и крайне недоволен произошедшим
как выйти из положения? чтобы на вопрос "крещен ли?", можно было смело ответить "НЕТ!"
 
Старый 12.03.2007, 18:56   #30   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Andrei, поиск юзаем в следующий раз перед открытием темы.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind