США и Россия!

[Silver Stone]

Песня наверное называлась Peace of World? или что-то из репертуара Хиппи... =)

ааа... Это Джон Леннон, я догадывался... Великолепная песня!

вспомнил про фотографию Гора, с ним. Действительно было бы интересно, что было бы если он стал президентом... Может действительно внешняя политика была бы другой.
Но сомнения терзают меня, ведь в действительности президент избирается на 4 года (8 лет), а те кто действительно руководят страной стоят в тени, за спиной. И никто из не избирает... а власть переходит из рук в руки...

[Tonic]

Сообщение от Михалыч)))

Тоник, а почему ты американцев то защищаешь?

Потому что мне кажется безосновательным поиск врага в целой нации, в сборе индивидуальностей. То же было бы и с Норвегией, и с Новой Зеландией. Дело не в США.

Сообщение от Михалыч)))

ты сам какой национальности и из какой страны?

Русский и из России, если это что-то меняет.

Сообщение от Михалыч)))

если Россия и США вступят в вооруженный конфликт, то на чьей стороне будешь?

На стороне своей семьи. Государственные интересы, ИМХО, вторичны, если государство позволяет своим гражданам убивать и быть убитыми.

[Tonic]

Сообщение от Silver Stone

Песня наверное называлась Peace of World? или что-то из репертуара Хиппи... =)

Ты меня удивляешь =) Это Джон Леннон, "Imagine". Неужели не слышал?

[Silver Stone]

Tonic, я же написал. Imagine просто текст я точно не знаю, а так включил и послушал и понял что оно... ты ведь не с первого куплета начал.

[Tonic]

Silver Stone, ладно, а это откуда? =)
Well, I don't wanna be a soldier mama, I don't wanna die
Well, I don't wanna be a sailor mama, I don't wanna fly
Well, I don't wanna be a failure mama, I don't wanna cry
Well, I don't wanna be a soldier mama, I don't wanna die
Oh no, oh no, oh no, oh no

[Михалыч)))]

Сообщение от Tonic

Потому что мне кажется безосновательным поиск врага в целой нации, в сборе индивидуальностей. То же было бы и с Норвегией, и с Новой Зеландией. Дело не в США.

хех...пойми - нация, это не совсем сбор индивидуальностей...есть еще и национальные интересы - то есть интересы не васи пупкина или тоника а всех русских... так же и в америке - есть интерсы не только конкретно твоего друга джона, а всех аменриканцев... и так уж получилось( и не наша в том вина), что интересы американцев вступили в конфронтацию с интересами русских
вот ты щас защищаешь интересы америки...только почему то мне кажется, что твой друг джон не станет защищать интересы России

Сообщение от Tonic

На стороне своей семьи. Государственные интересы, ИМХО, вторичны, если государство позволяет своим гражданам убивать и быть убитыми.

а у твоей семьи что отдельные интересы какие то?
странно рассуждаешь... а вот представь, что было бы если бы во время ВОВ каждый думал бы так же...типа моя семья за Москвой, ее интересы еще не задеты, значит я могу и невоевать пока...вот как за Москву прорвуться - тогда другое дело... я конечно слегка упрощаю, но мысль надеюсь понятна

[Tonic]

Сообщение от Михалыч)))

вот ты щас защищаешь интересы америки...только почему то мне кажется, что твой друг джон не станет защищать интересы России

Я не защищаю чьи-то интересы!

Сообщение от Михалыч)))

а у твоей семьи что отдельные интересы какие то?

Помнишь пирамиду по Маслоу? Думаю, комфорт и прежде всего безопасность выше интересов Пупкина.

Сообщение от Михалыч)))

а вот представь, что было бы если бы во время ВОВ каждый думал бы так же...

Нападали немцы, а не русские, и это была защита. А вот бежать с автоматом до Берлина, стреляя в попу уставшим немецким солдатам (а у них тоже были семьи, их тоже кто-то ждал на родине, их просто послали воевать сверху, как вот вы меня сейчас посылаете =)) - это уже не защита, а политика.

[Красный]

Сообщение от Tonic

Ведь не за что убивать и не за чем умирать.

Ведь не власть, а прямо сласть, прямо равноправие..)

Сообщение от Tonic

На стороне своей семьи. Государственные интересы, ИМХО, вторичны, если государство позволяет своим гражданам убивать и быть убитыми.

ОК.

Сообщение от Tonic

В таком случае, люди с автоматами напротив - не друзья, а вынужденные враги. Естественно, их приходится убивать, ведь они стреляют в тебя. "Ничего личного". Разве что, попытаться склонить их к распитию вина вместе со своими =) Ведь не за что убивать и не за чем умирать

Это точно. не за что. незачем..) и все-таки к этому готовятся.

[Красный]

Сообщение от Tonic

Помнишь пирамиду по Маслоу?

Кстати, о пирамиде..) Маслоу - это Маслов, если что..)

[Reichard]

немцы считали себя выше всех и очень много было фанатиков,особенно СС...солдатам прививалось то,что они все - арийская раса,как и любой другой немец,а остальные должны быть слугами,не более того

[Tonic]

Сообщение от Красный

Кстати, о пирамиде..) Маслоу - это Маслов, если что..)

В каком смысле?

Сообщение от Reichard

немцы считали себя выше всех и очень много было фанатиков,особенно СС...солдатам прививалось то,что они все - арийская раса,как и любой другой немец,а остальные должны быть слугами,не более того

Таких не жалко. И вряд ли у них были трогательные отношения на родине.

[Красный]

Сообщение от Tonic

Потому что мне кажется безосновательным поиск врага в целой нации, в сборе индивидуальностей.

Верно. Одна из идей Ленина, между прочим.

[Silver Stone]

Tonic, ты тоже любитель Джона? Это тоже его песня. Так и называется "I Do Not Want to Be a Soldier"

[Красный]

Сообщение от Tonic

В каком смысле?

В прямом. Маслоу, придумавший эту пирамиду - русский. Маслов.

[Reichard]

Сообщение от Silver Stone

Вновь прибывшие, кормят уже находящихся в системе?

"политическая дедовщина"?

[Tonic]

Silver Stone, так я тебя проверял! =)

Сообщение от Красный

Верно. Одна из идей Ленина, между прочим.

Так я, наконец, прав? =)))

Сообщение от Красный

В прямом. Маслоу, придумавший эту пирамиду - русский. Маслов.

То есть, не Maslow, а MasloV в оригинале? Почему тогда перевели через "У"?

[Красный]

Сообщение от Silver Stone

Это тоже его песня. Так и называется "I Do Not Want to Be a Soldier"

Это, которая, по-нашему?

"под треск пулеметов, под грохот и гул
Вставала из снега пехота.."

[Красный]

Сообщение от Tonic

Так я, наконец, прав? =)))

В частности -да. Но не забывай, что есть еще и второй теоретик.. )

[Silver Stone]

Товарищ Маслов еще в 1943 году вывел так называемую пирамиду желаний (потребностей человека). Он что иммигрировал куда?

[Михалыч)))]

Тоник, я все равно не понял твоей мысли...интересы нации важнее интересов отдельной семьи...защитить свою семью без нации и страны ты несможешь (опять упрощенный пример - захватили чечнские террористы твою семью... ты сам их выручать пойдешь с автоматом в руках, или подождешь пока русский спецназ с этим справится?)
твоя семья (если они русские) - это часть нашей нации... и интересы нации являются частью интересов твоей семьи

[$t@R0stA]

Сообщение от Михалыч)))

ты сам их выручать пойдешь с автоматом в руках

На этом принципе построена добрая половина американских фильмов....))))))))))))))

[Кони]

Сообщение от Михалыч)))

Тоник, я все равно не понял твоей мысли...интересы нации важнее интересов отдельной семьи...защитить свою семью без нации и страны ты несможешь (опять упрощенный пример - захватили чечнские террористы твою семью... ты сам их выручать пойдешь с автоматом в руках, или подождешь пока русский спецназ с этим справится?)
твоя семья (если они русские) - это часть нашей нации... и интересы нации являются частью интересов твоей семьи

Солженицын писал: пусть рухнет мир, но сохранюсь я и моя семья

[Tonic]

Сообщение от Noname

Про меня потом поговорим, как ответишь.

всё ещё жду

[Кони]

Сообщение от $t@R0stA

На этом принципе построена добрая половина американских фильмов....))))))))))))))

$t@R0stA, русских тоже. Обезьянничаем!