Любовь и вера

[Nиколай]

Сообщение от Bosia

HepB, да, тысячу раз да!
Но в первую очередь я верю в Бога. Но и про "Бог - есть любовь" забывать смысла нет.

Ну вот- опять цитата. Ошибочная в любом случае. Вы ведь даже не уточнили, о какой любви идёт речь. И выходит, что иногда лучше один раз сказать "нет", чем тысячу раз "да".

[akup22]

Я вроде человек не злой но Bosia меня почему-то раздражает. Неплохо бы ему сходить в доблестную Российскую армию, послужить Родине полтора годика. Было бы интересно как бы он всех там любил ) Легко быть идеалистом и любить ближнего, сыто сидя в теплой чистой комнате.
Извините что не по теме.

[Эрика]

Nиколай,

В теории-то всё логично и понятно. Должен это, не должен то... Кабы добрые дела шли впереди добрых побуждений, а то чаще всё наоборот.

неужели я где-нибудь ляпнула, что тоже так могу?! В таком случае, прости, я так НЕ могу. А побуждения... Ну, если не рассматривать теоретические возможности, то и делать ничего не надо, получается?

[sergeyguitar]

Bosia+1
Xtnshtcgjkjdbyjq, вы полностью свободны?То есть ничто не может влиять на вас помимо вашей воли?И все события которые с вами происходят происходят потому что это ваш свободный выбор?И вы также выбираете что с вами произойдёт завтра,как выбирают пиво в ларьке?
Или я чего то не понял?

[sergeyguitar]

Православии свобода понимается как стремление человека жить по заповедям Господним.Как говорил один из святых отцов-Есть три степени свободы-
1.Не могу не грешить.
2.Могу не грешить.
3.Не могу грешить.
То есть получается,что свобода выбора есть только на второй стадии свободы.
Пример.Если я познакомился с девушкой,то на 8 марта я могу ей подарить цветы,а могу и обругать и унизить-это свобода выбора.Если я её люблю,то у меня нет такого выбора.Я просто подарю ей цветы.Но в последнем случае я буду гораздо свободнее(от своих греховных желаний).
Подробнее об этом можно прочитать(или послушать) у о.Андрея Кураева.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от sergeyguitar

Xtnshtcgjkjdbyjq, вы полностью свободны?То есть ничто не может влиять на вас помимо вашей воли?И все события которые с вами происходят происходят потому что это ваш свободный выбор?И вы также выбираете что с вами произойдёт завтра,как выбирают пиво в ларьке?
Или я чего то не понял?

Все вы правильно поняли. Все именно так: я и только я выбираю, я и только я ответсвеннен за мой выбор.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

sergeyguitar, цитата из филосовского словаря:
СВОБОДА - универсалия культуры субъектного ряда, фиксирующая возможность деятельности и поведения в условиях отсутствия внешнего целеполагания.
Ориентирование на даденные бодеством заповеди - внешнее целеполагание. Или я чего-то недопонимаю?

[sergeyguitar]

Если хотите(упрощённо),то человек делает свой свободный выбор -грех или Бог.

[Academik]

Сообщение от sergeyguitar

Если хотите(упрощённо),то человек делает свой свободный выбор -грех или Бог.

Свобода родразумевает возможность выбора из РАВНЫХ альтернатив.
Неужели для православного приведённые Вами альтернативы равны?

[Камиль Писсаро]

Xtnshtcgjkjdbyjq, экзистенцианалисты тему ответственности (особенно Сартр ) перекопали и просеяли - выявив абсурд бытия в качестве абсолютной ее меры.
Говорить об абсолютной ответственности не управляя собой на атомном уровне глупость и самоуверенность.

[sergeyguitar]

По теме смотри выше!

[Bosia]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Зачем она создана Богом?

По-моему я вполне ответил на Ваш вопрос.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Я не пытаюсь сгрузить ни грамма ответственности на мифологических существ (типа, на все воля Божья).

Доверить свою жизнь Богу - совершенно не означает переложить на него ответсвтвенность за нее.
Равно как верно и Булгаковская мысль о невозможности для человека предсказать свой следующий день.

[Милика]

Друзья! Я подняла тему, написано очень много, все ушли в дебри

Сформулирую так: можно ли ради веры отказываться от любви?

есть ли в вере любовь?

можно ли ради любви отказаться от веры?

И как разделить любовь и влечение, счастье от любви и сексуальную страсть?

[Bosia]

Сообщение от Милика

Сформулирую так: можно ли ради веры отказываться от любви?

Да.

Сообщение от Милика

есть ли в вере любовь?

Именно на ней (Любви) она (Вера) и основанна.

Сообщение от Милика

И как разделить любовь и влечение, счастье от любви и сексуальную страсть?

Во всяком случае ни в одном Вашем сообщении я не увидел описания Любви к спутнику жизни, зато страсть...
Может я просто не там и не то читал, но банальный поиск по форуму не выдает столь сложного запроса, а проверять все 1495 сообщений (а именно столько их у Вас на данный момент - не сомневаюсь, к моменту прочтения Вами данного это число только увеличится), увы, считаю излишним.

[Эрика]

Милика,
да
да
нет (можно, но не нужно)
эмпирически

[Милика]

Сообщение от Bosia

я не увидел описания Любви к спутнику жизни, зато страсть...

я разочаровалась в любви. А если вера основана на любви - получается, что я разочаровалась и в вере

[брат Никодим (Хуарес)]

Милика, а был ли мальчик?

[Милика]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Милика, а был ли мальчик?

брат Никодим, а что в Вашем понимании Любовь?

Мальчиков у меня было много

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Милика

Мальчиков у меня было много

я вот как раз о том же. а любовь была?

Я могу сказать: я разочаровался в правительстве. Правительство - оно есть, я сначала ему доверял, а потом оно исчерпало лимит моего доверия и я в нем разочаровался. И чтобы разочароваться в любви, нужно чтобы она была.

Сообщение от Милика

а что в Вашем понимании Любовь

Да у меня ничего оригинального.

[Galileo]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Я могу сказать: я разочаровался в правительстве. Правительство - оно есть, я сначала ему доверял, а потом оно исчерпало лимит моего доверия и я в нем разочаровался. И чтобы разочароваться в любви, нужно чтобы она была.

А я вот разочарован в нынешнем правительстве США, хотя у меня его не было.

[Outsider]

Есть любовь вечная и любовь минутная
Вечная любовь - это может быть и любовь к Богу, к ребенку, к искусству, к мудрости, но это может быть и любовь к мужу
Однако вечной тенью и отражением вечной любви является любовь минутная
Минутная любовь к Богу рождает суеверие, минутная любовь к мужчине рождает прелюбодеяние

[Galileo]

Бывает и минутная любовь к Богу, особенно у невоцерковленных христиан..

[Яся]

по-моему глупо противопоставлять друг другу "любовь" и "веру". или тогда это не вера и не любовь

Милика, любовь как ты говришь выше веры - это просто эмоции, гармональные взлеты и падения. ну еще в первый раз так бывает, когда теряешь ориентацию в пространстве. ну там 17 лет все дела... а тебе сколько? почему например нельзя любить(себя, мир, папу с мамой, партнера) и верить (в себя, другого человека, Бога), по-моему Иисус никому не запрещал любить впринципе. так что не думаю что он в твоих проблемах как-то виноват. надо учиться отпускать спокойно свое прошлое. тогда и "винт" не понадобиться

но я так понимаю у тебя просто приступы самовыражения на форуме

[mr_drinkings]

Сообщение от Outsider

Вечная любовь - это может быть и любовь к Богу, к ребенку, к искусству, к мудрости, но это может быть и любовь к мужу

Отлично! Могу согласиться на все сто! Вечная любовь есть Благо и благо Божественное!

Сообщение от Outsider

Однако, вечной тенью и отражением вечной любви является любовь минутная

Эта минутная любовь - отражение Божественной любви, ее неотъемлемая часть. Прекрасно. Мы всегда можем, казалось, видеть воочую часть божественной любви или ее отблеск. Однако,....

Сообщение от Outsider

Минутная любовь к Богу рождает суеверие;минутная любовь к мужчине рождает прелюбодеяние

И эта неотемлемая часть Божественной любви есть Грех!
Впору говорить не о триединстве Бога а о двуличии. Извиняюсь за жесткость. По-другому кратко не сформулировать.

[Антон Ю.Б.]

http://novkovcheg.ru/article_88.html

[Outsider]

Сообщение от mr_drinkings

Отлично! Могу согласиться на все сто! Вечная любовь есть Благо и благо Божественное!
Эта минутная любовь - отражение Божественной любви, ее неотъемлемая часть.

Добрый человек mr_drinkings, разве Ваше отражение является Вашей неотъемлемой частью? Ведь оно вне вас, в зеркале. И все у отражения наоборот - вы поднимаете левую руку, отражение - поднимает правую. Отражение - это Вы наоборот, и Ваша черная тень - это тоже не вы, а карикатура на вас, ваше извращение, которое преследует вас - но не может достичь

Сообщение от mr_drinkings

И эта неотемлемая часть Божественной любви есть Грех!

Выше я уже показал Вам, что отражение и тень не являются неотъемлемой частью Вас. Они вообще не являются Вашей частью. Посему любовь минутная также не является частью любви божественной. Грех - вне любви, а не внутри.

Сообщение от mr_drinkings

Впору говорить не о триединстве Бога а о двуличии.

Нет двуличия Бога, есть только "Дьявол - обезьяна Бога" (Ириней Лионский)

Сообщение от mr_drinkings

Извиняюсь за жесткость

Это я должен извиниться перед вами - Вы не поняли то, что я написал, хотя я стремился выразить свою мысль как можно яснее