Гражданская война закончилась?

[Витя]

Священный синод одобрил проведение мероприятий, направленных на восстановление единства Русской православной церкви, передает ИТАР-ТАСС. Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий, который возглавляет Организационную комиссию по подготовке торжеств, сообщил членам Синода, что подписание Акта о каноническом общении Московского патриархата и Зарубежной церкви намечено на 17 мая 2007 года, день Вознесения Господня.

Ожидается, что Алексий II и Первоиерарх Русской Зарубежной церкви митрополит Лавр поставят свои подписи под документом в Храме Христа Спасителя в Москве в присутствии членов Священного синода. В соответствии с планом, 19 мая пройдет совместная литургия в Успенском соборе Кремля, а 20 числа Патриарх Московский и всея Руси и митрополит Лавр вместе освятят храм святых Новомучеников и Исповедников Российских в Бутове.
http://lenta.ru/news/2007/03/27/aprove/

Когда акт будет подписан, духовенство и миряне Зарубежной церкви и Московского патриархата смогут вместе совершать евхаристию (причастие) и другие церковные таинства. Находясь вдали от дома, верующие смогут посещать храмы друг друга.

Божественная литургия, которую после подписания акта впервые совершат вместе Патриарх Алексий и первоиерарх РПЦЗ митрополит Лавр, станет символом восстановления единства Русской церкви и окончания Гражданской войны, разделившей русский народ в начале прошлого столетия.

Отделение РПЦЗ от РПЦ произошло в 1920-е годы.
http://www.rian.ru/society/religion/.../62692138.html

Собственно сабж.

[sergeyguitar]

Слава Господу!!!

[Сержант]

Война?..

[Paul Smith]

Не очень ясно, в чем будет заключаться единство - только во взаимном посещении храмов?

[diterminator]

Самое любопытное в этом объединении это вопрос о том кто будет главный и как будем делить/объединять нажитое добро. Из приведенных цитат это не понятно. А молиться ведь и с мусульманами можно.

sergeyguitar, я Вы что имете ввиду

Слава Господу!!!

?

[Nиколай]

Сообщение от diterminator

А молиться ведь и с мусульманами можно.

Это как?

[diterminator]

Сообщение от Nиколай

Это как?

Ну как это обычно у вас у верующих делается. Наверное примерно так

http://www.aviaport.ru/news/2003/07/02/55455.html
http://www.islam.az/modules/news/art...&Time=17022007
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ns_file.cgi?5+6_341
http://www.interfax-religion.ru/prin...rchive&id=2124
http://base.ijc.ru/new/site.aspx?STI...084&IID=288330

Запустил поиск по яндексу даже сам удивился насколько это распространенное явление. Кстати, думаю что это хорошо.

[Антон Ю.Б.]

diterminator, Вы как обычно не в теме, а осознать прочитанное у Вас тоже получается несильно (и тоже - как обычно). Почитайте еще раз - как там обосновывается возможность молиться православным с неправославными? Это просто достаточно конфликтный вопрос в современных обсуждениях.

[diterminator]

Сообщение от Антон Ю.Б.

diterminator, Вы как обычно не в теме, а осознать прочитанное у Вас тоже получается несильно (и тоже - как обычно). Почитайте еще раз - как там обосновывается возможность молиться православным с неправославными?Это просто достаточно конфликтный вопрос в современных обсуждениях.

Я всего лишь ответил Николаю на его вопрос. А вот Вы зачем предложили мне изучать аспекты межконфессиональных религиозных мероприятий? Речь ведь идет о вашем с РЗЦ объединении. Вы лично по теме не хотели бы выссказаться, или как обычно, замечанием невпопад ограничитесь?
Не поясните нам, что это за объединение такое? Действительно ли объединение ограничено совместной молитвой?

И если не жалко поясните

Это просто достаточно конфликтный вопрос в современных обсуждениях

А Вы разве не оцениваете однозначно положительно возможность помолиться вместе с мусульманами?

[Антон Ю.Б.]

diterminator, совместная молитва не с православными - членами церквей, с которыми мы находимся в общении - запрещена канонами. Ваши ссылки никак возможность иной совместной молитвы не доказывают. С РПЦЗ - вопрос некоторой икономии (которую можно понимать как снисхождение, смягчение канонических требований для возвращения в Церковь или сохранения в ней). Вопрос иных совместных молитв сегодня конфликтен, поскольку встречаются попытки несколько выйти из под действия канонов и стремления строго соблюсти их.

[diterminator]

Сообщение от Антон Ю.Б.

diterminator, совместная молитва не с православными - членами церквей, с которыми мы находимся в общении - запрещена канонами. Ваши ссылки никак возможность иной совместной молитвы не доказывают. С РПЦЗ - вопрос некоторой икономии (которую можно понимать как снисхождение, смягчение канонических требований для возвращения в Церковь или сохранения в ней). Вопрос иных совместных молитв сегодня конфликтен, поскольку встречаются попытки несколько выйти из под действия канонов и стремления строго соблюсти их.

Я этими ссылками не пытался что-то доказывать. Просто отметил тот факт что совместные ритуалы проводятся. Ваши разъяснения не очень понятны. Посните, то что

совместная молитва не с православными - членами церквей, с которыми мы находимся в общении - запрещена канонами

означает что те кто проводит совместные молитвы нарушители? Раскольники?
Термин "вопрос конфликтен" в каком смысле Вы используете? Не урегулирован? Если это так, что то для урегулирования делается?

[Антон Ю.Б.]

diterminator, да, проводящие совместные молитвы - нарушители. К нарушителям не применяется жестких санкций, поскольку нарушения связаны с политической деятельностью и базируются на сильных повреждениях экклезиологического сознания в 20 веке, но настаивающих на необходимости строгости достаточно много. Урегулирование конфликта ведется не декларативно, а постепенным сужением таких мероприятий и выведением их в поле недопустимого.

P.S. Ваши ссылки как раз совершенно ничего не показывают, даже по большому счету - проведения совместных молитв, перечитайте ссылки.

[diterminator]

Честно говоря, меня удивляет Ваша категоричность в этом вопросе. Надеюсь в РПЦ есть и другие мнения.

Сообщение от Антон Ю.Б.

diterminator,
P.S. Ваши ссылки как раз совершенно ничего не показывают, даже по большому счету - проведения совместных молитв, перечитайте ссылки.

честно говоря читая фразу

Завершится церемония совместным молебном трех священнослужителей: православного, мусульманского и лютеранского.

трудно представить что-то кроме совместного молебна.

Вы уверены, что ссылки ничего не показывают?

[Антон Ю.Б.]

diterminator, декларированно о православных говорят первая и вторая ссылки. Что это за православные - не указано. А это скорее всего Константинополь - к ним больше всего претензий в этом вопросе. Кроме того - факт наличия молебна не является еще обоснованием его возможности.

[diterminator]

Сообщение от Антон Ю.Б.

diterminator, декларированно о православных говорят первая и вторая ссылки. Что это за православные - не указано. А это скорее всего Константинополь - к ним больше всего претензий в этом вопросе. Кроме того - факт наличия молебна не является еще обоснованием его возможности.

Вы уж простите, без разницы о какой ветви православия идет речь. Если есть какие-то общие ценности для людей, то почему их должны разделять ветви конфесий, или сами конфесии? Мне это не нравится.

[Антон Ю.Б.]

diterminator, я с Вами согласен - мне это тоже не нравится.

[Paul Smith]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Кроме того - факт наличия молебна не является еще обоснованием его возможности.

задумался над фразой..

[Антон Ю.Б.]

Paul Smith, ну преступление тоже не является обоснованием возможности преступления (я говорю о возможности именно как о возможности явления как нормы).

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от diterminator

честно говоря читая фразу

Цитата:
Завершится церемония совместным молебном трех священнослужителей: православного, мусульманского и лютеранского.


трудно представить что-то кроме совместного молебна.

очень хотелось бы посмотреть на мусульманского священнослужителя в момент, когда православный говорит "Слава Святей Единосущной и Нераздельней Троице"...

[Витя]

МОСКВА, 23 апр - РИА Новости, Архиерейский Синод Русской православной церкви за границей (РПЦЗ) утвердил все документы, необходимые для намеченного на 17 мая воссоединения с Московским патриархатом, а также программу торжеств и состав делегации, которая отправится в российскую столицу.

"Архиерейский Синод принял текст окончательного определения по Акту о каноническом общении, которое будет оглашено на чинопоследовании его подписания", - сказано в итоговом документе очередного заседания Синода РПЦЗ, которое завершилось на минувшей неделе в Нью-Йорке. Результаты заседания опубликованы на официальном сайте Зарубежной церкви.

Акт о каноническом общении подпишут Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй и Первоиерарх РПЦЗ митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Лавр 17 мая в московском храме Христа Спасителя. Подписание акта и будет означать восстановление церковного единства.

Архиереи РПЦЗ приняли обращение к пастве с призывом молиться о том, чтобы предстоящий визит делегации в Москву прошел благополучно.

При этом в обращении подчеркивается, что РПЦЗ не намерена отступать от заповеданного отцами пути и не приемлет учения экуменизма, стремящегося объединить христиан всех конфессий и искажающего "чистоту исповедания православной веры".

Синод РПЦЗ также восстановил в сане и служении трех клириков Зарубежной церкви, ранее лишенных священнического сана и права совершать богослужения за самовольный переход в Московский патриархат. Аналогичное постановление в отношении ряда клириков, перешедших в РПЦЗ, принял на последнем заседании в марте этого года Священный Синод РПЦ.

Отделение РПЦЗ от Церкви в Отечестве произошло в 20-е годы прошлого века вследствие революции, Гражданской войны и установления в России богоборческой власти большевиков.

http://www.rian.ru/society/religion/.../64176659.html