Православному христианину больше читать что-ли нечего?

[Эрика]

Поела, пришла обратно общаться.

А не вспомнить ли нам апостола Павла: "Все мне можно, но не все полезно"?

[Nиколай]

Эрика, поддерживаю.

[Витя]

Сообщение от Galileo

Пошел читать "Гарри Поттера" под музыку Мадонны.

"Гарри Поттер" в Церкви: между анафемой и улыбкой

В кои-то веки детей заинтересовало что-то помимо жвачки. Согласно социологическим опросам, наши, российские дети почти поголовно мечтают переехать в Америку. И вдруг появилась сказка, заронившая в них другую мечту – о поездке к “Хогвартс” (так называется школа, в которой учится Поттер). Но угрюмые тёти говорят им: не смей и думать об этом! Что ж, дети тогда вернутся к своим прежним мечтам. И что-то подсказывает мне, что эти мечты будут отнюдь не о православном монашестве… А вот если бы им сказать: мир чуда действительно существует. Но путь к нему лежит по иным тропинкам. Волшебству мы вас, пожалуй, не научим, но молитве научить можем. А ведь только молитва может породить чудо, которое не раздавит тебя своими последствиями…

В кои-то веки появился роман для подростков, в котором нет сексуальных провокаций. Но и тут вместо благодарности – поток обвинений: критикессам секс видится даже там, где его нет: уже во второй сказке они узрели “зловещие заклинания с сексуальным привкусом”[148]. “Сексуальный привкус” они ощутили в шёпоте василиска… Ну, ясное дело, раз исходная аксиома “экспертизы” состоит в том, что “Гарри Поттер” плох, то вскрытие должно обнаружить в нём всё плохое: “вот и приплыли, всё то же и всё то же: опять смычка рок-музыки, секса и наркотиков – новых, сатанинских “ценностей””[149]. Ни рок-музыки, ни секса, ни наркотиков в “Гарри Поттере” (как в книге, так и фильме) нет, но если доктор сказал в морг – значит, в морг! Так что поттерофобия ничем не лучше поттеромании. “Поттера” выбросить из своей квартиры легко. Но фобии-то останутся! “Плакса Миртл” под церковным платочком найдёт другой повод для слёз и причитаний…

Итак, предлагаю эксперимент. Пусть один и тот же церковный проповедник войдёт в два разных класса светской школы. И в одном классе он будет запрещать детям читать книжки про Гарри Поттера, а в другом предложит читать эти книжки вместе. Как вы думаете, дети из какого класса через полгода станут прихожанами его церкви?

Вот ради этих детей я и говорю своим церковным “друзьям”: подождите пугаться, подождите пугать, подождите осуждать и разоблачать, подождите верить слухам. Оттолкнуть детей от Церкви легко. Оттолкнуть – и остаться в горделивом сознании единственности своей чистоты. А если впустить детей в храм – будет шум, будет беспорядок, будет мусор. Но зато будут и дети.

Сами сказки про Игоря Горшкова (так на русский лад звучит имя Гарри Поттера) – это обычные книжки. Вот только появились они в необычно-плохие времена. Если бы такая книга появилась сто лет назад – она была бы просто доброй фантазией. Вокруг была христианская культура, и она приняла бы в себя ребёнка, прочитавшего сказку про Гарри. И в советской культуре такая сказка была бы безобидна. Но сегодня она стала капелькой, несомой мощной и мутной волной неоязычества. Пособия для “начинающих эзотериков” продаются на каждом углу, идеи “мадам Ваблатски” проповедуются на школьных уроках так называемой “валеологии”, и совсем не нужно искать “Косой переулок”, чтобы найти магазинчик с магическими амулетами и учебниками. От сказки к реальному язычеству переход может оказаться слишком незаметным и быстрым.

В этих условиях прятать от детей книжки про Гарри Поттера глупо. Надо просто подумать о противовесе. О том, как ребёнку дать знания о вере его народа, а не о суевериях далеких и давних кельтов.

Книги Ролинг не связаны с миром христианства. Но из этого ещё не следует, будто они являются сатанинскими. Это своего рода “ничейная полоса”, и тот “делатель”, который ступит на эту полосу, тот и будет выращивать на ней свои плоды. Толкователи и впрямь могут развернуть книги Ролинг в противоположные стороны. Сатанисты проявляют очевидный и, как всегда, грязный интерес к этим сказкам. Они не останавливаются перед прямыми фальсификациями – вроде того, что эти книги одобрил мэтр сатанизма Кроули, или придумывают интервью Ролинг лондонской газете, в котором она якобы выразила свои симпатии сатанизму…

Эти порождения “отца лжи” уверяют, что 20-миллионный тираж этих книг приведёт к пополнению их армии 20-ю миллионами юных новобранцев. И если христиане будут жечь эти книги и плеваться в их адрес, то, пожалуй, так оно и будет. Виноваты тут будут не книги, а мы, ибо дадим повод сработать вполне обычной (а не колдовской) человеческой логике: раз мне книга нравится, а христиане против неё, раз христиане сжигают сказки, в которых ни одного дурного слова в адрес их веры не сказано, значит, что-то и в самом деле у этих христиан не так, значит, стоит прислушаться к их критикам…

[Nиколай]

Сообщение от Эрика

Nиколай, cпасибо, нашла некоторые новые, буду изучать

Есть, правда, нюанс: очеень мало кто из них рассказывает, как он там, на том свете. И я вполне понимаю, почему.

Думаю, потому, что православное представление основано строго на Писании. На том немногом, что нам в писании про это открыто. Без всяких заморских фэнтэзи.

[Nиколай]

Сообщение от Galileo

Давайте же наконец выясним, что должен, а что не должен читать православный христианин!
Вот, к примеру, всякие Дарьи Донцовы и прочее бульварное чтиво - наверняка не богоугодная литература, правда?

Вы совсем не знаете христиан и христианство. У нас совсем другие сдерживающие факторы.

[Patrick Bateman]

Avanturistka
Это вам к вопросу о "потом"
http://www.proza.ru/texts/2006/01/17-220.html

[Galileo]

Сообщение от Galileo

Пошел читать "Гарри Поттера" под музыку Мадонны.

Сообщение от Витя

"Гарри Поттер" в Церкви: между анафемой и улыбкой

Что же вы не процитировали интервью с Кураевым насчет выступления Мадонны в Москве?

[Витя]

Galileo, цитировать не буду, но соглашусь с ним.

[Эрика]

Patrick Bateman, хотела матом, да неудобно... копец какой.

[Avanturistka]

Patrick Bateman, чуть позже почитаю, устала немного. Спасибо.
Дочитала Льюиса "Расторжение брака". Кому интересно, вот кусочек из конца (я лично надолго задумалась...):
— Наверное, все и будет хорошо, как сказал Спаситель святой Юлиании Норичской, но нам с тобой не стоит толковать о таких вещах.
— Потому что они слишком страшны?
— Нет. Потому что ответ обманет. Если ты внутри, во времени, и спрашиваешь, как тебе поступить, — ответ прост. Ты на распутье, и ни один из путей не закрыт для тебя. Человек волен избрать вечную смерть, кто выберет ее — ее и получит. Но если ты пытаешься выйти в вечность и увидеть, как все будет (иначе сказать ты не сумеешь) тогда, когда все возможности сменятся единственно-сущим, ты спрашиваешь о том, чего тебе не понять. Ты смотришь сквозь маленькие и ясные стекла времени. Свобода — дар, сильнее всего уподобляющий тебя Творцу, но увидеть ее ты можешь только в перевернутый бинокль, иначе она была бы слишком велика для тебя. Для тебя сменяются диапозитивы моментов, и во всякий из них ты волен делать выбор. Но смена этих временных кусочков, призрак того, «что могло бы быть», — еще не свобода, это все стекла, линзы. Я говорю сейчас притчами, но они верней философских выкладок или мистических откровений, которые тщатся проникнуть глубже. Любая попытка увидеть облик вечности прямо, без этой линзы, искажает или уничтожает то, что знаешь о свободе. Вспомни доктрину предопределения. Она стоит на том, что Присносущий не дожидается будущего, и она права, но правоту эту покупает ценой свободы — истины важнейшей и глубочайшей из двух. Доктрина всеобщего спасения тоже поступается половиной правды. Тебе не понять вечности, пока ты во времени. Господь сказал, что мы
— боги. Долго ли можешь ты без линзы смотреть на безмерность собственной души и вечную реальность выбора?

[Avanturistka]

"Тебе не понять вечности, пока ты во времени...."
Рыдаю. Полюбому смысла жизни нет.
ЗЫ Что лучше, утопиться или повеситься? - Только не топись! Лучше повесься.

[Avanturistka]

Patrick Bateman, прочитав первое слово матом, закрыла ссылку. Просьба мне лично подобную литературу не предлагать почитать.
Спасибо за внимание.

[Эрика]

А на форуме ты никогда слов матом не читала? Удивительно...

[Galileo]

Сообщение от Эрика

А на форуме ты никогда слов матом не читала? Удивительно...

И как будто никогда сама не ругалась..

[Avanturistka]

Сообщение от Эрика

А на форуме ты никогда слов матом не читала? Удивительно...

Почему не читала? Читала. Я и раньше сама могла выругаться... Уже два месяца не употребляю. Если вижу у кого-то в мессаге, сразу перестаю читать... А тут литературу подсунули такую. Тем более читать не буду. Я не говорю, что я теперь "ангел", но стараюсь делать то, что могу (правильное)...

[Эрика]

Ну, Бог те в помощь. Хорошее начинание.

[Avanturistka]

Эрика, спасибо. Сегодня начну твою "Феодору" читать... Уже распечатала... (люблю книги бумажные читать, а не по инету).

[Patrick Bateman]

Сообщение от Avanturistka

Рыдаю. Полюбому смысла жизни нет.

Какие новости ... и что тут страшного-то?
Стремно с непривычки, это есть. Но не больше.

Сообщение от Avanturistka

прочитав первое слово матом, закрыла ссылку. Просьба мне лично подобную литературу не предлагать почитать.

Ладно. Тогда напишу, как понял.
В общем, а не кажется вам, что есть вариант ничуть не лучше - реинкарнации, как у индусов.
Ты прожил одну жизнь, натерпелся всякого, конец был доволно неприятным - бац, ты снова живешь. Снова проходить это же, даже не помня, что это было. Хотите вечно бежать белкой в колесе?
Просто чтобы бежать?

[Витя]

Patrick Bateman, У индусов реинкарнация на земле – наказание, плата за грехи.

[Avanturistka]

Patrick Bateman просто так по кругу бегать? Что ж тут хорошего? Я сама раньше верила в реинарнацию. Сейчас всеми силами пытаюсь переубедить себя, что такого нет. Не хочу я рождаться еще раз, тем более не помня прошлую жизнь. Хочу один раз умереть и все. И быть ТАМ.

[Эрика]

Знаешь, переубеждать себя - идиотизм. Либо веришь, либо не веришь, насильно такие вещи не делаются. Просто идея реинкарнации противоречит идее Всемогущего и, заметим, Многомилостивого Бога. Уж что-ниубдь одно.

[Patrick Bateman]

Сообщение от Витя

У индусов реинкарнация на земле – наказание, плата за грехи

Есть такое дело ... "а если туп, как дерево - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" (с)

Сообщение от Avanturistka

Хочу один раз умереть и все. И быть ТАМ.

Как же меня умиляют люди, которые верят для чего-то ... Чтобы быть ТАМ, чтобы черти на сковородку не посадили...
А верить, чтобы быть собой? Здесь и сейчас, далее всегда и везде?
По сабжу - православному христианину, как и любому нормальному человеку, я бы не рекомендовал читать книги, которые ввергают в уныние. Хуже этого мало что можно придумать...
Понимаете, по сравнению с книгой, вызывающей нежелание жить, самое грязное порно - карамелька. Так что нет универсальных рецептов. У каждого свои противопоказания.

[Avanturistka]

Сообщение от Эрика

Знаешь, переубеждать себя - идиотизм. Либо веришь, либо не веришь, насильно такие вещи не делаются. Просто идея реинкарнации противоречит идее Всемогущего и, заметим, Многомилостивого Бога. Уж что-ниубдь одно.

Значит я идиотка. Потому что раньше верила в одно, а сейчас, повторюсь, стараюсь понять другое. Даже не совсем понять, а принять другое.
Знаешь Эрика, иногда не все так просто, как кажется. Не так просто мне было взять все бросить, чем я раньше увлевалась и податься в религию. Не просто это. И ко многому приходишь со временем. Не вижу идиотизма в этом. У меня идет переосмысление. Но если тебе проще признать меня идиоткой, то пусть так будет. В принципе мне все равно.

[Эрика]

Avanturistka, блин!!!! Ты прикидываешься?! Ты видишь разницу между "пытаться понять" и "переубеждать себя"?

Сообщение от Avanturistka

просто мне было взять все бросить, чем я раньше увлевалась и податься в религию. Не просто это. И ко многому приходишь со временем.

Про то и говорю. По собственному опыту. Я тоже долго верила в реинкарнацию, достаточно долго, поверь. А когда "попыталась понять", то поняла. Так что не надо обижаться на то, что сама придумала, а если хочешь обидиться, так скажи открытым текстом, я что-нибудь поинтересней придумаю.

[Avanturistka]

Сообщение от Эрика

Avanturistka, блин!!!! Ты прикидываешься?! Ты видишь разницу между "пытаться понять" и "переубеждать себя"? Про то и говорю. По собственному опыту. Я тоже долго верила в реинкарнацию, достаточно долго, поверь. А когда "попыталась понять", то поняла. Так что не надо обижаться на то, что сама придумала, а если хочешь обидиться, так скажи открытым текстом, я что-нибудь поинтересней придумаю.

Кто обижается? Я обижаюсь? Я уже давно не реагирую ни на какие оскорбления или попытки обидеть. На ЭТОМ форуме я видела всего столько, что хочешь не хочешь, но закалилась...)))
Обидеть меня может лишь очень близкий человек.
Далее, вот видишь. Сама же верила в одно, а потом поняла другое. Вот и я к этому иду. Не вижу тогда вообще противоречий.
Насчет Феодоры... Прочитала сегодня в метро как на работу ехала.
Ну что я могу сказать. Чем больше читала, тем больше меня как бы вплющивало в пол... Мне либо вообще такие вещи не надо читать, либо полюбому сразу в монастырь.
Ну а если серьезно, то конечно страшно, конечно начинаешь задумываться над каждым своим грехом, и понимаешь, что почти в каждом месте тебя могут там оставить... Хотя вроде бы исповедовалась в особо тяжких грехах, но тем не менее...
Поучительная книженция.

[008]

Сообщение от Patrick Bateman

Есть такое дело ... "а если туп, как дерево - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" (с)

Как же меня умиляют люди, которые верят для чего-то ... Чтобы быть ТАМ, чтобы черти на сковородку не посадили...
А верить, чтобы быть собой? Здесь и сейчас, далее всегда и везде?
По сабжу - православному христианину, как и любому нормальному человеку, я бы не рекомендовал читать книги, которые ввергают в уныние. Хуже этого мало что можно придумать...
Понимаете, по сравнению с книгой, вызывающей нежелание жить, самое грязное порно - карамелька. Так что нет универсальных рецептов. У каждого свои противопоказания.

К Ефесянам 1
1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, 10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей.

Не лучше ли познавать кто Вы для господа чем читать всякую дурь? Если к примеру воду прежде чем выпить мы её фильтруем, пищу обеззараживаем, или пастеризуем одним словом боимся что она нам навредит. Но навредит она всего лишь телу которое и так умрёт, но сколь важнее душа и сколь важнее не навредить ей мы часто не заботимся о её безопасности и зравии, а ведь информация это слово. Слово это меч обоюдоострый который разделяет тело и душу, поэтому надо быть очень осторожными с информацией потому что она может быть сродни яду для вашей души.