Международный банк Храма Христа Спасителя

[Антон Ю.Б.]

vi0, а что противоположно? Разве это в храме?

[mia_from_here]

не знаю, куда это лучше отнести - отдельную тему заводить не хочу. т.к. материал также относится к освещению из финансовой деятельности РПЦ, пощу сюда.

Русская православная Церковь совместно с частным бизнесом начала большую стройку. В Москве рядом с десятью храмами на принадлежащей им земле будут возведены торговые центры и так называемые магазины "шаговой доступности". Строительство трех супермаркетов уже началось. В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов.
Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площади Московская патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина. Не исключено, что РПЦ, получая землю в собственность, начнет использовать ее в отнюдь не богоугодных, а чисто коммерческих целях, пишут "Новые известия".

http://www.newsru.com/russia/19sep2005/rpc.html

в свете процитированного, думаю, можно признать, что РПЦ занимается коммерческой деятельностью, вопреки расхожему мнению.

[vi0]

mia_from_here, ну, торговлей же будет заниматься не сама РПЦ непосредственно, а разнообразные аффилированные ЗАО "Русские Православные Рога и Копыта".

[Nиколай]

Сообщение от mia_from_here

Не исключено, что РПЦ, получая землю в собственность, начнет использовать ее в отнюдь не богоугодных, а чисто коммерческих целях

А коммерция- это дело греховное?

[mia_from_here]

Сообщение от Nиколай

А коммерция- это дело греховное?

не знаю, не берусь судить. но мне казалось, что Православной церкви заниматься коммерцией не к лицу.

[Камиль Писсаро]

Nиколай, отличный вопрос.
Скажите Православные - Вы для себя пришли к ответу на этот вопос?
Считается ли грехом в Вашей традиции - коммерческая деятельность то есть деятельность направленная на получение прибыли?

[SERG16]

Не исключено, что РПЦ, получая землю в собственность, начнет использовать ее в отнюдь не богоугодных, а чисто коммерческих целях, пишут "Новые известия". (с)
------------------------------------
Ничего не вижу плохого в такой деятельности... Что здесь такого? Ведь часть полученных средств пойдет на восстановление храмов, монастырей... на финансирование различных проектов...

Сообщение от Камиль Писсаро

...Считается ли грехом в Вашей традиции - коммерческая деятельность то есть деятельность направленная на получение прибыли?

Любой труд - это "получение прибыли" в том или ином виде... а вот грех - это когда кто-либо ничего не хочет делать: ни учиться, ни работать...

[Витя]

Сообщение от Камиль Писсаро

Nиколай, отличный вопрос.
Скажите Православные - Вы для себя пришли к ответу на этот вопос?
Считается ли грехом в Вашей традиции - коммерческая деятельность то есть деятельность направленная на получение прибыли?

Нет, не считается.

[ZETka]

РЦП всегда оправдание найдет для ЛЮБОЙ своей деятельности..... и это ооочень грустно.

[Камиль Писсаро]

Сообщение от SERG16

Любой труд - это "получение прибыли" в том или ином виде...

Это казуистика - коммерческая деятельность тем и отлоичается от труда - что она предпологает не "труд" и "прибыль". Не стремление к производству вещей - а стремление к богатству, к обладанию юогатствами мирскими - правильно ли я понял что для Православного христианина стремление к богатсву и накоплению - это нормально?

[Nиколай]

Сообщение от ZETka

РЦП всегда оправдание найдет для ЛЮБОЙ своей деятельности.....

А Вам больше, как я понимаю, по душе бездеятельность. Вообще очень легко для деятельности найти повод для упрека, е для бездеятельности повод для оправдания. И наоборот. То есть церковь- она кому-то как мать, которую принимают такой, какая она есть. А кому-то мачеха, в которой всё не так. И вот это действительно по-настоящему печально.

[Nиколай]

Сообщение от Камиль Писсаро

правильно ли я понял что для Православного христианина стремление к богатсву и накоплению - это нормально?

Христос никогда не считал богатство грехом. Всё дело в том, как человек этим богатством распоряжается. Употребит для личного удовольствия- грех. Потратит на благие цели- праведность. Уж Вам-то не к лицу уподобляться местным провокаторам и задавать подобные вопросы. Основные заповеди в наших религиях вроде совпадают.

[Xenon]

Сообщение от Камиль Писсаро

Это казуистика - коммерческая деятельность тем и отлоичается от труда - что она предпологает не "труд" и "прибыль". Не стремление к производству вещей - а стремление к богатству, к обладанию юогатствами мирскими - правильно ли я понял что для Православного христианина стремление к богатсву и накоплению - это нормально?

Церковники совсем офигели, они что решили барыгами стать?

[sturb]

А Вам больше, как я понимаю, по душе бездеятельность. Вообще очень легко для деятельности найти повод для упрека, е для бездеятельности повод для оправдания. И наоборот. То есть церковь- она кому-то как мать, которую принимают такой, какая она есть. А кому-то мачеха, в которой всё не так. И вот это действительно по-настоящему печально.

Ну зачем же передергивать. Человек специально поставил ударение, на слове "любой". Чтобы показать, что это ключевое слово. Тут же почему-то переставляется акцент на слово "деятельность" и начинаются разгромные речи по этому направлению.
Весь смысл вопроса данной темы не в том должна ли РПЦ действовать, а на какие действия она имеет моральное право.

[mia_from_here]

Сообщение от SERG16

Любой труд - это "получение прибыли" в том или ином виде

труд и получение прибыли - вещи неравноценные

Сообщение от Витя

Нет, не считается.

а как же постулат о бедности Христа?

[Витя]

Сообщение от mia_from_here

а как же постулат о бедности Христа?

Уточните, что Вы понимаете под этим постулатом.

[vi0]

Думаю, будет уместно

Новый перевод Библии на нидерландский язык оказался причиной скандала, так как его издатели решили убрать из текста Нового и Ветхого Заветов все “неудобные” места, связанные с имуществом, богатством и деньгами, сообщает Ekklesia. Западный библейский фонд, подготовивший “урезанный” вариант Библии, пошел на встречу желанию многих церквей сделать текст Писания “более ориентированным на рынок” и привлекательным, заявил председатель фонда профессор Де Рейке.

"Иисус очень вдохновляет, говоря о нашем духовном здоровье, но мы не обязаны серьезно воспринимать Его наивные высказывания о деньгах. Он не изучал экономику, это очевидно”, – заявил Де Рейке. По мнению профессора, “ни один разумный христианин” не воспринимает слова Христа о богатстве буквально. “Что если все христиане перестанут заботиться о завтрашнем дне и будут ожидать, что им все пошлет Бог? Или, например, раздадут все свое имущество бедным. Тогда наша экономика погибнет. На самом деле истина совсем в другом: сильная экономика и здоровая трудовая этика – дар Божий”, – уверен Де Рейке.

В Западном библейском фонде также считают, что призывы Спасителя к нестяжанию и милосердию можно вырезать из Евангелия вполне безболезненно, потому что “им все равно никто не следует”.

http://prochurch.info/index.php/more/7215

[Камиль Писсаро]

Сообщение от Nиколай

Уж Вам-то не к лицу уподобляться местным провокаторам и задавать подобные вопросы. Основные заповеди в наших религиях вроде совпадают.

Да но отношение к богатству - мне казалось что оно рознится.

[Nиколай]

О правильном отношении к богатству замечательно говорит пророк Давид: "Богатство аще течет, не прилагайте сердца" (Пс. 61, 11). Апостол Павел же: «Я вам сказываю, братие: время уже коротко, так что... должны быть... покупающие, как не приобретающие; и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего» (Кор. 7, 29-31). Если случится, что Богу угодно будет дать богатство, то нужно помнить, что оно дается тебе не для того, чтобы ты чувствовал себя его владельцем, а для того, чтобы ты с помощью этого богатства делал добрые дела. И чтобы был к нему внутренне равнодушен. Есть деньги — тогда воспользуюсь ими, чтобы делать добрые дела. Нет денег — и не надо. Конечно, надо трудиться и заботиться, чтобы пропитать людей, которые вручены тебе, твоим заботам и за которых отвечаешь...
"Богатство аще течет, не прилагайте сердца"- введите эти слова в гугль. Если есть желание получить более подробную информацию.

[ASSA]

отмечусь в теме.

Сообщение от mia_from_here

Русская православная Церковь совместно с частным бизнесом начала большую стройку. В Москве рядом с десятью храмами на принадлежащей им земле будут возведены торговые центры и так называемые магазины "шаговой доступности". Строительство трех супермаркетов уже началось. В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов.
Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площади Московская патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина. Не исключено, что РПЦ, получая землю в собственность, начнет использовать ее в отнюдь не богоугодных, а чисто коммерческих целях, пишут "Новые известия".

что тут на самом деле есть: РПЦ владеет землей как примыкающей терриорией к религиозно-культовым строениям и эта земля необходима для проведения обрядов и как защитная территория памятников архитектуры. спорить с этим имхо бессмысленно. теперь РПЦ осуществляет НЕЦЕЛЕВОЕ использование земли - отдает ее под застойку в обмен на долю недвижимости или прибыли. Несомненно, РПЦ будет иметь прибыль с объектов торговли хотя бы просто за счет сдачи земли в аренду. таким образом это не труд. это в чистом виде извлечение прибыли. и мало того, это извлечение идет противозаконным путем.
По закону как только это начинает происходить, землю из пользования РПЦ следует изъять, как ей ненужную в деятельности и передать непосредственно в пользование застройщика.