10% всех детей - ВНЕБРАЧНЫЕ!

[NM]

Красный

никто им не занимался

Ключевое слово: никто. А если бы занимались (то же государство), то стал бы нормальным человеком... кхм.. все в сослагательном наклонении получилось.

[AishiDiho]

мом все дефки аборты делали

[Красный]

NM В том-то и дело, что "если бы"... ) А вот что его рождение - благо у тебя получилось абсолютно..)

[Boruch]

Красный А каким образом ты полагаешь определить до рождения, в слесари ребеночку дорога, или в психологи?
Не говоря о том, что неизвестно хто лучше, просто, каким образом ты полагаешь распланировать развитие живого человека лет на тридцать?
По-моему, всеш дети не для того рожаются, чтоб делать их слесарями, или не слесарями.
Так что всештаки их рождение благо. А насколько оно абсолютно, жизнь покажет.
Кстати, кто-нить тут знает какое-нить абсолютное благо?

[Красный]

Boruch До рождения, Борух, я не полагаю ничего определять... ) Есть простой способ - сначала узнать стоимость обучения твоего ребеночка в ВУЗе, который приведет его в теплое кожаное кресло, а не в районную школу учителем чистописания... потом пошарить по карманАм и определить - найдется ли у тя столько..) метод прост как лом и действен настолько же

[Boruch]

Красный Я не строю свою любовь к своим детям на их возможном высоком положении. Это раз. Мне пока чтоп были здоровенькие и веселенькие.
А занадобится их учить, так найдутся и на то способы. Например, ссуды на обучение, с льготными выплатами.
А прикинь, я завтра помру? и все мои программы и построения нах. Какое отношение к наличию детей в хозяйстве это имеет?
Или ты надеешься, что любые свои умопострения ты в состоянии воплотить и удержать воплощение под контролем? Ну, Б-г те в помощь.

[Красный]

Первоначальное сообщение от Boruch
Красный Я не строю свою любовь к своим детям на их возможном высоком положении. Это раз. Мне пока чтоп были здоровенькие и веселенькие.
А занадобится их учить, так найдутся и на то способы. Например, ссуды на обучение, с льготными выплатами.

Забавный вариант, дядька.. и главное удобный ниибатса.. )
Кстати, чтоб были здоровенькие и веселенькие - по нашему несовершенному мироустройству - тоже не бесплатно, а?)
А насчет учить - так у меня тоже дочь имеется.. и я тоже хочу, чтобы моя дочь в жизни кушала с красивой тарелочки серебряной вилочкой.. )

А прикинь, я завтра помру? и все мои программы и построения нах. Какое отношение к наличию детей в хозяйстве это имеет?
Или ты надеешься, что любые свои умопострения ты в состоянии воплотить и удержать воплощение под контролем? Ну, Б-г те в помощь.

Ежеле завтра помрешь - тогда и спроса нет, а пока жив - уж звиняй..) Дети не просят родителей их рожать... нет?

[Boruch]

во тебя клинит.
Боюсь показаться банальным, но не в тарелочках с вилочками щастье.
а позиция, да, удобная. Я вообще стараюсь; занимать позиции в которых мне уобно, а не изводиться, что такие хреновые позиции, а то б я...

[Красный]

Первоначальное сообщение от Boruch
во тебя клинит.
Боюсь показаться банальным, но не в тарелочках с вилочками щастье.
а позиция, да, удобная. Я вообще стараюсь; занимать позиции в которых мне уобно, а не изводиться, что такие хреновые позиции, а то б я...

Борь, меня не клинит, дружыще..) Я не хуже тебя понимаю, что счастье не в вилочках с тарелочками..))) Ты об этом с тем поговори - кто ей кушает..) Хотя.. они тебе скорее об этом расскажут - в чем счастье.) Но я говорю не о счастье. Я говорю о детях. Чтобы было понятнее - вот родился такой ты... Живешь типа, крыша дома родительского над головой есть - и вот пришел как-то незаметно возраст твоей самостоятельности. Куда пойдешь? Без поддержки, без всего... Родители тебе к примеру скажут - ну, сынок, был ты у нас здоровенький-веселенький, все класс - мы те ничо не должны.. Вот она, жизнь перед тобой - давай..)
И хорошо, если ты в этой жизни сразу сориентируешься.. А если нет? Благо твое рождение? Для кого?

[NM]

Красный

Родители тебе к примеру скажут - ну, сынок, был ты у нас здоровенький-веселенький, все класс - мы те ничо не должны.. Вот она, жизнь перед тобой - давай..)

Приблизительно так папаша нам с братом и сказал, напомнив о том, что Гайдар в 16 лет полком командовал.... Учитывая возможности родителя в том время (да и сейчас) это было похоже на "пинок". И ничего, все сами, своей головой и руками.

[Красный]

NM Я согласен... ничего не говорю.. ) А ведь есть и такие, которые.. ну ты понял, о каких я) Благо ли их рождение? Прямо вот априорно благо?

[NM]

Красный Тогда надо вводить квоты и разрешительные комиссии. Хочешь ребенка? Справка с места работы о доходах, анкета, прохождение медкомиссии и взнос в ..дцать тысяч на персональный счет будущего ребенка. Условия выполнил - получи разрешение. Кстати, в России уменьшилось количество противопоказаний для аборта....

[Красный]

NM А ведь песня совсем не о том..) мы с тобой флейм подняли..) Пошла речь о том, что рождение ребенка - это благо априори..) Судя по демографической ситуации..) Я же говорю - нет.. Ладно, если не брать персонально тебя или меня.. понятно - ты в 16 лет полком командовал..) Я, может, на ординарца твоего потянул бы..)
Но вот ты на вокзале глянь - на беспризорников. Их рождение что - тоже благо? Для кого?

[NM]

Красный

Но вот ты на вокзале глянь - на беспризорников. Их рождение что - тоже благо? Для кого?

Но изначально человек не рождается беспризорником или слесарем, рождается человек, а вот дальше уже общество и государство должно заботиться о нем.

[Красный]

NM Конечно. Он им становится. В силу того, что никто им не занимается.

[NM]

Красный

Он им становится. В силу того, что никто им не занимается.

На основании этого вводим жесткий контроль над рожаемостью, проводим стериализацию ассоциальных элементов, запрещаем рожать детей, если у родителей низкий IQ... или забираем всех родившихся в специальные интернаты, где воспитываем в любви к родине, а непригодных отстреливаем....

[Красный]

NM Опять... ты насчет блага рассуди.. контроль - это понятно, вон, в Китае все ввели уже.. )

[NM]

Красный С какой точки зрения? Религии, экономики или еще чего?

[Красный]

NM Вот... уже теплее.. до этого - перечитай посты - без точек обходились.Благо - и все тут.

[NM]

Со всех сторон рождение является благом.

[Красный]

NM Тогда, дружище NM уточни - рождение КОГО и благом для КОГО?

[Andrei]

кого научить как проверить свое отцовство?

[Boruch]

Первоначальное сообщение от Красный
Борь, меня не клинит, дружыще..) Я не хуже тебя понимаю, что счастье не в вилочках с тарелочками..))) Ты об этом с тем поговори - кто ей кушает..) Хотя.. они тебе скорее об этом расскажут - в чем счастье.) Но я говорю не о счастье. Я говорю о детях. Чтобы было понятнее - вот родился такой ты... Живешь типа, крыша дома родительского над головой есть - и вот пришел как-то незаметно возраст твоей самостоятельности. Куда пойдешь? Без поддержки, без всего... Родители тебе к примеру скажут - ну, сынок, был ты у нас здоровенький-веселенький, все класс - мы те ничо не должны.. Вот она, жизнь перед тобой - давай..)
И хорошо, если ты в этой жизни сразу сориентируешься.. А если нет? Благо твое рождение? Для кого?

Для меня это благо. Я родителей потерял в десятилетнем возрасте, а в мои тринадцать и дед у меня умер. Остался я с бабкой. Все что она могла мне дать это крышу над головой, а работать я в 16 начал. Если взять за основу твои евгенические построения, надо было моим родителям подсчитать возможности заболевания раком и инфаркта, и стерилизовать их нах.
Мое лично рождение для меня благо. Рождение моих детей для них благо, а о пользе государства я, их замешивая, не очень думал. Надо еще разок попробовать, может появятся мысли о благе государства.
Так что без поддержки, без всего, я жив и здоров и слава Б-гу что так. И даже вроде не совсем конченый засранец.
Китайские и индийские программы ограничения рождаемости не очень работают. Хотя им по тридцать годов уже. А если ввести еще более жесткий контроль, это уже будет фашизм, с расовой теорией.
Тут как-то обсасывался пример с рождением Бетховена. Хрен бы ему дали родиться, если б все так умно управлялось, как ты предлагаешь. У матери-то сифилитички с целым выводком детей, кроме того несчастного Людвига.
Не люблю цитат, но Лев Николаич как-то сказал, что если допустиь возможность того, что жизнь может управляться разумом, исчезнет сама возможность жизни.

[Красный]

Первоначальное сообщение от Boruch
Тут как-то обсасывался пример с рождением Бетховена. Хрен бы ему дали родиться, если б все так умно управлялось, как ты предлагаешь.

Предлагал не я, а NM... не надо передергивать

[Boruch]

Красный Ага. А ты предлагал их вообще не рожать, пока всю их жизнь не просчитаешь по секундам.

[NM]

Красный

Тогда, дружище NM уточни - рождение КОГО и благом для КОГО?

Рождение ребенка [точка]. От кого? От человека.

[Francina]

Вот чего я не вижу в этом сабже, так это проблемы. Женщин больше, чем мужчин, разве нет? И те, у которых мужчины "чужие" - тоже рожают - ничего не поделаешь, природа свое берет.

[Красный]

Первоначальное сообщение от Boruch
Красный Ага. А ты предлагал их вообще не рожать, пока всю их жизнь не просчитаешь по секундам.

Да нет... Я просто предлагал не орать,что рождение ребенка - абсолютное благо..)

[Boruch]

Красный Не поленился перечитать весь, довольно нудный, кстати сказать, топик. Что-то нигде не нашел, чтоб кто-то орал.
Ну, кроме меня разумеется.
Рождение ребенка абсолютное благо, ибо рождение - апофеоз жизни, и жизнь утверждает.
А процентное отношение внебрачных детей указывает на качество жизни в стране и раскрепощенность женщин. И на терпимость общества еще указывает.
Можно конешно, постремиться к такому соотношению как в солнечном Азербайджане, или даже попытаться к иранскому нулевому соотношению приблизиться, но это не те государства и общественные устройства, к сходству с которыми я б стремился. Дело вкуса, конешно.
Хотя, все это песни на болоте. Тут всерьез обсуждалась необходимость целки для полноценного брака.