Хочется узнать мнение православных на ситуацию.

[peace_man]

Ситуация
Один парень шел домой и увидел друзей сидящих с какой-то незнакомой девушкой. Он подошел поздороватся, но девушка начала уходить. Она уходила пошатываясь. Парень спросил, что с ней, может пьяная. Ребята сказали: "нет просто дура". Видимо девушке стало плохо и она вернулась. Парень буквально по двум трем вопросам выяснил, что она действтительно психически ненормальная(раньше слышала голоса, лежала в тенистом, сейчас сидит на таблетках), но выглядит ухожено и порой адекватна. Девушка еще пару раз отходила и парень понял, что ребята хотят развети ее на "групповушку". Ввиду ее психического состояния это было сделать не сложно. Парнень, поняв это, обманом отвел ее в сторону, потом уговорил идти домой и проводил ее до дому. Ребята, поняв что произошло, орали на парня и угражали расправой, мотивируя тем, что она сама соглашалась на это.
подробностидевушке 17 лет. ребятам 21, 25 и 28. Парень крещеный в детстве, но особо православным себя не считает. 2 из 3 ребят крещенные и считают себя врующими(носят кресты и кольца "спаси и сохрани"). Третий видимо тоже, но не точно.
Вопрос:Что ребятам нужно было сделать, чтобы Бог простил их, если им все это удалось?
Юридически:статья ук рф 131 п.2(б) Изнасилование, совершенное групой лиц по предворительному сговору... ...наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет. (даже если она сама согласилась на все это, то ввиду ее психического состояния это все равно считалось изнасилованием)

[tranzistor]

ИМХО, не очень корректно поставлен вопрос - как будто индульгенцию собираемся получить.
По существу. Я считаю, что ребятам в их таком состоянии делать ничего не нужно. Поправлюсь - ничего не нужно делать, чтобы Бог простил их. Все очень просто - они же не считают это грехом, а значит и советы, типа "40 дней почитай покаянный канон", попроси прощения у девушки и проч будут формальностью.
А при осознании проступка будет и покаяние.
Надеюсь, донес мысль.

[peace_man]

да.. вопрос не очень корректный.
надо было узнать просто, как православне люди относятся к таким людями как описано выше, которые тоже, между прочем, считают себя православными.

[Ребро_Адама]

Сообщение от peace_man

Что ребятам нужно было сделать, чтобы Бог простил их, если им все это удалось?

Покаяться (не рассказать формально на исповеди, а именно раскаяться от всего сердца, ужаснувшись тому, что сделали).

Сообщение от peace_man

как православне люди относятся к таким людями как описано выше, которые тоже, между прочем, считают себя православными.

Да как...жалко их безумно. "Не ведают, что творят".

[peace_man]

вот все в том и дело, что они не видят в этом ничего предосудительного. Мотивируют тем что их жизнь побила "окунула лицом в грязь" (с)... кошмар конечно.

[Sir John]

Н-да, господа православные, ну и заносит же вас...
Два ублюдка захотели воспользоваться чьей-то беспомощностью...
Даже если это им не удалось, с точки зрения любого нормального человека эти двое представляют из себя конченых моральных уродов. О каком покаянии или прощении может идти речь? Я бы ни одному покаянному слову не поверил бы, исходи оно из уст таких выродков.
Топикстартеру бы держатьсяч подальше от таких знакомых. А ещё было бы неплохо рассказать про всё родителям девочки, чтобы в милицию обратились - понятно, что не посадят ублюдков, так хоть на заметку возьмут...хотя бы для того, чтобы впредь история не повторилась.

Они себя, говорите, православными считают? Ошибаются... Они не православные, не атеисты и не кто-либо ещё, кроме как выродки, дом которым - тюрьма.

И - моё глубокое убеждение - если у них нет "тормозов" сейчас, их уже никогда не будет после. Религия это не поправит, разве что в латентное состояние может перевести.

[peace_man]

Просто это не совсем та беспомощность как при, скажем, крайнем алкогольном опьянении... девушка сама была не против, но и не за. просто сто не отдавала себе отчет во всем этом. Хотя ваш гнев, Sir John, понятен.
а насчет милиции тоже не понятно. Вот вы сдали бы своего друга(хотя друг сказано громко, давнего знакомого), за преступлении которое не произошло? Я думаю нет. Просто сделать выводы по их поводу и все.

[winlirca]

peace_man, а при чем тут православие-то? у меня такие личности день через день под окнами сидят. с клинским, в кепках и спортивных штанах, обтирают истории о том как в последний раз накурились/напились да какую классную телку натроих отхватили... а подойди поближе - крестики на шее минимум у двоих из трех висят, это я гарантирую. в данной ситуации это ни плохо и ни хорошо. это вообще не при чём.

[ANri]

Сообщение от Sir John

Н-да, господа православные, ну и заносит же вас...
Два ублюдка захотели воспользоваться чьей-то беспомощностью...
Даже если это им не удалось, с точки зрения любого нормального человека эти двое представляют из себя конченых моральных уродов. О каком покаянии или прощении может идти речь? Я бы ни одному покаянному слову не поверил бы, исходи оно из уст таких выродков.
Топикстартеру бы держатьсяч подальше от таких знакомых. А ещё было бы неплохо рассказать про всё родителям девочки, чтобы в милицию обратились - понятно, что не посадят ублюдков, так хоть на заметку возьмут...хотя бы для того, чтобы впредь история не повторилась.
Они себя, говорите, православными считают? Ошибаются... Они не православные, не атеисты и не кто-либо ещё, кроме как выродки, дом которым - тюрьма.
И - моё глубокое убеждение - если у них нет "тормозов" сейчас, их уже никогда не будет после. Религия это не поправит, разве что в латентное состояние может перевести.

Sir John Шустро вы однако всем диагноз поставили. Прям пророк какой.

просто люди знающие вот эту истину

"Ибо каким судом судите, таким будите судимы; и какой мерой мерите, такою и вам будут мерить." от Матфея, 7:1-2

не особо торопятся делать выводы, т.к себе дороже выйдет.

Но хорошо что есть такие "отважные" люди как вы.

[Sir John]

Сообщение от peace_man

Просто это не совсем та беспомощность как при, скажем, крайнем алкогольном опьянении... девушка сама была не против, но и не за. просто сто не отдавала себе отчет во всем этом. Хотя ваш гнев, Sir John, понятен.
а насчет милиции тоже не понятно. Вот вы сдали бы своего друга(хотя друг сказано громко, давнего знакомого), за преступлении которое не произошло? Я думаю нет. Просто сделать выводы по их поводу и все.

Это БЕСПОМОЩНОСТЬ, НЕДЕЕСПОСОБНОСТЬ в любом случае. А девушка (и её опекуны) что, были бы не против "залёта" от одного из этих ублюдков? Кто бы потом отвечал???

Насчёт милиции. ДА, сдал бы такого "друга" ни секунды не сомневаясь. Только не в дежурную часть (это бесполезно, нет причин для задержания) , а участковому, для разговора "по душам", или, как вариант, родителям (опекунам), чтобы они сделали это сами.
А в связи с такой постановкой вопроса о "сдаче" должен сказать следующее: вы ущербны в своих размышлениях. Возможно, это не ваша вина - у нас всё общество живёт по скотскому воровскому закону омерты, навязываемому всякой мразью...Благодаря которому эта мразь и чувствует себя вольготно...Но кто мешает вам голову включать-то???
Вы православный? Вот ваш образец мышления: "давних знакомых" не "сдавать", узнать, как сделать, чтоб они "покаялись"...
Я думаю несколько иначе: "сдать" вонючих мерзавцев, исправлять только методом кнута (участковый добавляет их в свой кондуит потенциально опасных, при любом происшествии, даже не ими совершённом - тащить скотов в отделение для профилактической работы)

[Ребро_Адама]

Сообщение от Sir John

О каком покаянии или прощении может идти речь? Я бы ни одному покаянному слову не поверил бы

"Не судите" и далее по тексту. Помнится мне, разбойник на кресте и тот покаялся, а за мелкие грехи не распинали...

[Sir John]

Сообщение от Ребро_Адама

"Не судите" и далее по тексту. Помнится мне, разбойник на кресте и тот покаялся, а за мелкие грехи не распинали...

Вот потому-то Россия и живёт в такой ж..., что все думают: "моя хата с краю...бог рассудит и накажет..."
А если завтра эти подонки затащат её в подвал со всеми последствиями - это как будет? Мелкий грех??? Вы это вообще всерьёз???

[Nиколай]

Sir John, покаяние не заменяет наказание. За уголовные преступления должно быть неминуемое наказание. Социально опасных людей надо однозначно и надежно от общества изолировать. А в местах лишения свободы вполне достаточно времени и возможностей для осознания и покаяния. Разбойника на кресте, несмотря на покаяние, всеж-таки распяли. И Христос, точно зная, что разбойник искренне раскаялся, не отменил этот приговор, не повелел сойти с креста, не даровал ему жизнь земную, но даровал жизнь вечную. Почему же не земную? Да потому, что в жизни земной человек может опять уклониться от Бога, опять согрешить.

[Ребро_Адама]

Sir John, дорогой человек, почитайте вопрос топикпостера, он даже выделен в тексте поста. Речь в вопросе не шла о земном суде в принципе - это дело милиции, а мы говорит о духовной стороне вопроса.

Вы не понимаете, что такое исповедь и покание.... Очень важно понять, что отпускаются в Таинстве Исповеди именно те грехи, в которых человек искренне раскаялся и не хочет их повторять, желает избавиться от этого греха. Придти покаяться, скажем, в прелюбодеянии с твердой уверенностью, что грехи «скинул» - «обнулил счетчик» и можно снова грешить – это дикая профанация Таинства Покаяния. Бог не слова слышит наши – а видит наши сердца, кого обманываем?...

Иногда спрашивают: если человек совершал самые страшные грехи всю жизнь - убивал, воровал, детей и женщин насиловал, а перед смертью осознал и покаялся, то все нормально, разве это честно? Этот вопрос от непонимания, что такое ПОКАЯНИЕ. Это не то, что пришел и на исповеди дал отчет о грехах. Фильм "Остров" смотрели? Вот это- покаяние убийцы. То, что человек осознал, от чего он страдает, что он хотел бы навсегда вычеркнуть из своей жизни. И вот покаявшийся человек уже - другой, не тот, кто убивал-насиловал-грабил. Посмотрите из фильма "Спас под березами" часть "Сын для Лысого" - вот это покаяние преступника. Когда осознание совершенного им ранее ему жить не дало.

А вы говорите... дальше насиловать... это НЕ покаяние....

[ANri]

peace_man Все зависит от внутренних мотивов... а молодых людей я очень бы не торопился бы назвать грязными словами, хотя бы потому что флирт и изнасилование это совершенно разные вещи. По моему даже в доску не сопоставимые...

[Sir John]

Сообщение от Ребро_Адама

Sir John, дорогой человек, почитайте вопрос топикпостера, он даже выделен в тексте поста. Речь в вопросе не шла о земном суде в принципе - это дело милиции, а мы говорит о духовной стороне вопроса.
Вы не понимаете, что такое исповедь и покание....

Топикстартер, похоже, больше озабочен тем, что эти "знакомые" на него обиделись за обломанный кайф. И отношения он с ними портить не хочет. Но у него хоть остатки совести присутствуют, и он пытается "решить вопрос"...вот только метод его решения - попытка съедения водоплавающих вкупе с получением оргазма...

[peace_man]

peace_man, а при чем тут православие-то?

при том, что эти люди считают себя православными.

peace_man Все зависит от внутренних мотивов... а молодых людей я очень бы не торопился бы назвать грязными словами, хотя бы потому что флирт и изнасилование это совершенно разные вещи. По моему даже в доску не сопоставимые...

да, не сопоставимые, но ребята, насколько мне известно, открытым текстом говорили о половой близости.