Ваши первые заработанные деньги или кидалово работодателя.

[Snat4]

Ждём

[The_God]

увольнение это такаяже наука, как и устройство на работу

ps
запорол свой проект в парусе - вот тебе не дали тебе запороть еще и в Буруте

[Akad]

The_God до сих пор плачешь, что я тебя на работу не взял? Ну плачь дальше. Не по уму тебе программированием заниматься. Чего бы ты из себя не корчил, надо разбираться в деле которое ты делаешь, а не сдирать чужое, выдавая за свое.

P.S. Неужели здесь нет ни одного человека, который бы судился с бывшим работодателем?

[The_God]

ой, ну не смешите мои копыта (с)

тут только ты корчишь из себя неизвестно кого ..
мне в буруте платили больше чем тебе
и когда я уволился мне все отдали

если тебя кинуть также просто как и маленькую девочку :apsos: , то тебе никакой суд не поможет :vis:

[kven]

Сообщение от mia_from_here

молодой человек без опыта/с не большим опытом работы не может претендовать на з/п опытного сотрудника.

вот есть один завод, на котором работают около 15000 человек (это для оценки масштаба), так там молодых сотрудников берут с окладом более высоким, чем у тех, кто там отработал несколько лет.

[Fallen Angel]

Я первые 500 р. заработал работая наблюдателем на выборах, все выплптили по чесному, отсидел на участке с 8.00-20.00.

[Dim4ikk]

kven НУ и бред. Какой же у сотрудников там стимул работать и учиться, если с опытом будешь получать меньше чем без него? Или, может быть, речь идет о разных профессиях?

[Вжик]

в ВНИИСе такая же хрень была. чтобы молодежь привлечь молодому специалисту ставили оклад больше чем у тех, кто там уже работал и набрался опыта (при прочих равных условиях).

[slaz]

[QUOTE] "если молодой человек "без опыта" может выполнять работу , которую выполняют сотрудники с опытом, то и зарплата у него должна быть такая же "
К сожалению, в большинстве случаев это только молодому человеку так кажется, что он уже "взял Бога за бороду". Если же руководство адекватное, а ваши успехи очевидны - вас быстро заметят и переведут в "специалисты", соответственно вознаградив. А вообще (и в общем) только соглашусь с остальными: договор в 2х экз. (причем стоит еще проверить срочный или бессрочный с указанием испытательного срока и размера оплаты). Если срочный (на выполнение конкретного объема работ) - письменное и утвержденное техзадание (не то, что вы на листочке сами для себя набросали). Если вам говорят "походите месяц без договора - мы к вам присмотримся" - разворачивайтесь и уходите, послав все на...

[jeck]

Сообщение от slaz

Если же руководство адекватное, а ваши успехи очевидны - вас быстро заметят и переведут в "специалисты", соответственно вознаградив.

не..
Если же руководство адекватное, то оно вам ничего не даст. Т.к зачем вам платить больше, если вы согласны на меньшее. И разговоры про вознаграждение начнутся только тогда, кагда вы скажете, что с вас хватит и вы увольняетесь.

[Beta]

Здесь не учитываются факторы несвоевременности выплат, акцент делается именно на обман и брезгливое безразличие как к своим обещаниям, так и в отношение молодёжи…[/QUOTE]


Цитата (общий смысл, не точно) «... относись к молодежи уважительнее, чем к старшим, т.к. что может получится из второго, уже известно, а кем станет молодой - вопрос: может, тебе от него придется зависеть»

[Sapienti_Sati]

Если же руководство адекватное, то оно вам ничего не даст. Т.к зачем вам платить больше, если вы согласны на меньшее. И разговоры про вознаграждение начнутся только тогда, кагда вы скажете, что с вас хватит и вы увольняетесь.

Воистину. Именно так и поступаю с сотрудниками - переход на следующий уровень оплаты происходит после того, как "клиент созреет". Причем, это не должен быть ультиматум с его стороны - за человеком наблюдаю и когда вижу, что дальше тянуть нельзя - вот оно счастье! Сотрудник рад безумно в трудах выстраданной прибавке и ценит ее очень высоко. Энтузиазм в работе возрастает (проверено).
ps. Это применяется лишь к действителльно ценным сотрудникам. Остальные либо продолжают работать за свои деньги, либо - до свидания.

[Beta]

Сообщение от Калинин Дмитрий

The_God

P.S. Неужели здесь нет ни одного человека, который бы судился с бывшим работодателем?

Было. Но даже до суда не дошло. Стоило только написать заявление в прокуратуру - на следующий же день выплатили все деньги :-)

[Beta]

Сообщение от Калинин Дмитрий

The_God до сих пор плачешь, что я тебя на работу не взял? Ну плачь дальше. Не по уму тебе программированием заниматься. Чего бы ты из себя не корчил, надо разбираться в деле которое ты делаешь, а не сдирать чужое, выдавая за свое.

P.S. Неужели здесь нет ни одного человека, который бы судился с бывшим работодателем?

Было. Даже до суда не дошло. Стоило написать заявление в прокуратуру, на следующий же день все деньги выплатили

[JunG-Su]n.b[]

lamat bikov

[Sempai]

Сообщение от SAF

где мне найти например хорошего кадровика который может толково рассказать про то или иное ??? Их осталиь ЕДИНИЦЫ!!! И что кстати самое важное и непонятное ОНИ(не все) СПИВАЮТСЯ ПОТИХОНЬКУ !!!!

Не буду претендовать на «хорошего», но спрашивай – что смогу, подскажу...

[Sempai]

Сообщение от Mazilla

Устраиваясь на работу, надо требовать договор. И если что, то пугать судом

Сам по себе договор проблему не решает. Тем более, что тонко составленный документ полностью соответствует действующему трудовому законодательству и при этом полностью прикрывает работодателя. Если же у вас нет адвоката, и вы не юрист, то и со стандартным договором обращаться в суд нередко бывает бессмысленно. Тем не менее, договор ДОЛЖЕН БЫТЬ. Парадокса здесь нет: сам факт наличия договора, его форма и внешний вид, наличие ДВУХ экземпляров дают основание надеяться на лучшее. Ну, а легитимность текста и реальную суть содержания вы можете проверить в юр. консультации. Вывод: необходимо хорошо знать свои права.

[Sandy]

до кучи
------------------------
НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫЕ ОСНОВАНИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА

1. По желанию работника.

Ст. 31 КЗоТ, расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по инициативе работника.
1. Работник пишет Заявление.
2. Издается Приказ об увольнении.
3. В день увольнения работник ставит свою подпись:

· в Приказе об увольнении
· в Личной карточке Т2
· в Книге учета движения трудовых книжек.

4. B трудовую книжку вносится запись об увольнении, заверяется подписью руководителя и печатью.
5. Работнику выдается трудовая книжка и расчет (ст.31 КЗоТ).


П.5 ст.29 КЗоТ, перевод работника, с его согласия на другое предприятие.
1. Работник пишет Заявление об увольнении.
2. Руководитель по новому месту работы на заявлении либо отдельным письмом выражает свое согласие.
3. Издается Приказ об увольнении.
4. В день увольнения работник ставит свою подпись:

· в Приказе об увольнении
· в Личной карточке Т2
· в Книге учета движения трудовых книжек.

5. В трудовую книжку вносится запись об увольнении ("по согласованию между руководителями") и заверяется подписью руководителя и печатью.
6. Работнику выдается трудовая книжка и расчет (ст.31 КЗоТ).

2. По инициативе администрации предприятия.

П.1 ст.33 КЗоТ, увольнение при ликвидации предприятия, сокращении его численности или штата.
1. Издается Приказ о сокращении численности или штата.
2. Проверяется, имеет ли высвобождаемый работник преимущественное право на оставления на работе (ст.34 КЗоТ).
3. О возможном массовом высвобождении работников предоставляется Информация в службу занятости и профсоюзному органу не менее, чем за 3 месяца (ст.402 КЗоТ).
4. В службу занятости предоставляются Сведения о предстоящем высвобождении каждого конкретного работника не позднее, чем за 2 месяца (ст.402 КЗоТ).
5. С Приказом о предстоящем высвобождении работники предупреждаются персонально под расписку не менее, чем за 2 месяца (ст.402 КЗоТ) и если работник не желает подписывать предупреждение о высвобождении, составляется Акт.
6. Высвобождаемому работнику предлагают другую работу в письменной форме не менее 3-х раз.
7. Издается Приказ об увольнении.
8. В день увольнения работник ставит свою подпись:

· в Приказе об увольнении
· в Личной карточке Т2
· в Книге учета движения трудовых книжек.

9. В трудовую книжку вносится запись об увольнении, заверяется подписью руководителя и печатью.
10. Работнику выдается трудовая книжка, производится полный расчет, выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, ст. 403КЗоТ.
11. За работником сохраняется заработная плата на период трудоустройства не свыше двух (в исключительных случаях - трех) месяцев, выплата производится по прежнему месту работы.

Нельзя уволить:
· Беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет и одиноких матерей при наличии у них ребенка в возрасте до 14 лет или ребенка-инвалида в возрасте до 16 лет. Ст 170 КЗоТ.
· Работников моложе 18 лет без согласия государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних.
· Если прошел месяц со дня получения согласия профсоюзного органа ст.35 КЗоТ.
· Работников в период временной нетрудоспособности и находящихся в ежегодном отпуске.

П.2 ст.33 КЗоТ, увольнение при обнаружившемся несоответствии занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации или состояния здоровья.
1. Собрать объективные доказательства несоответствия, акты о браке, наряды.
2. Подготовить Протокол аттестационной комиссии (заключение ВТЭК или ВКК).
3. Получить письменный отказ работника от предложенного перевода на другую работу или переобучения.
4. Получить согласие профсоюзного органа на увольнение (ст.35 КЗоТ).
5. Издать Приказ об увольнении.
6. В день увольнения работник ставит свою подпись:

· в Приказе об увольнении
· в Личной карточке Т2
· в Книге учета движения трудовых книжек.

7. В трудовую книжку вносится запись об увольнении, заверяется подписью руководителя и печатью.
8. Работнику выдается трудовая книжка и расчет (ст.31 КЗоТ), выплачивается выходное пособие в размере не менее двухнедельного среднего заработка, ст 36 КЗоТ.

Нельзя уволить:
· Работника, не имеющего необходимого производственного опыта в связи с непродолжительностью трудового стажа.
· По причине отсутствия специального образования, если оно, согласно закону не является обязательным условием при заключении трудового договора.

П.3 ст.33 КЗоТ увольнение за систематическое неисполнение работником своих обязанностей без уважительной причины .
1. Зафиксировать факт нарушения дисциплины в докладной записке, акте.
2. Затребовать с работника письменное объяснение либо составить акт.
3. Издать Приказ о применении дисциплинарного взыскания.
4. Ознакомить работника с Приказом под расписку.
5. После трех дисциплинарных взысканий издается Приказ об увольнении.
6. В день увольнения работник ставит свою подпись:

· в Приказе об увольнении
· в Личной карточке Т2
· в Книге учета движения трудовых книжек.

7. В трудовую книжку вносится запись об увольнении, заверяется подписью руководителя и печатью.
8. Работнику выдается трудовая книжка и расчет (ст.31 КЗоТ).

Нельзя уволить, если:
· Прошел месяц с момента обнаружения и 6 месяцев со дня совершения проступка. · Обязанности не зафиксированы в трудовом договоре или локальных нормативных актах. · В действиях работника нет вины.

П.4 ст.33 КЗоТ, увольнение за прогул.
1. Зафиксировать прогул, это может быть табель или журнал учета рабочего времени.
2. С работника затребовать письменное объяснение.
3. Издать Приказ об увольнении.
4. В день увольнения работник ставит свою подпись:

· в Приказе об увольнении
· в Личной карточке Т2
· в Книге учета движения трудовых книжек.

5. В трудовую книжку вносится запись об увольнении, заверяется подписью руководителя и печатью.
6. Работнику выдается трудовая книжка и расчет (ст.31 КЗоТ).

Нельзя уволить за прогул, если:
· Прошел месяц со дня обнаружения прогула (не считая времени болезни и отпуска работника) и 6 месяцев со дня его совершения.
· Работник находится в отпуске или на больничном.
----------------------------------